# taz.de -- Museumsleiterin über Utopie und Alltag: „Wir wollen keine Ostalgie bedienen“

	# taz.de -- Museumsleiterin über Utopie und Alltag: „Wir wollen keine Ostalg…

	> Andrea Wieloch leitet das Museum „Utopie und Alltag“ in Eisenhüttenstadt.
	> Sie fühlt sich manchmal ostdeutsch, Ostalgie mag sie nicht.

	Bild: Andrea Wieloch im Museum „Utopie und Alltag“ in Eisenhüttenstadt

	taz: Frau Wieloch, Sie sind in einem Dorf nahe Görlitz aufgewachsen. Wie
	haben Sie die Wende erlebt?

	Andrea Wieloch: Als die Mauer fiel, war ich sechs Jahre alt und gerade
	eingeschult. Ich erinnere mich an Schulmilch, mein Pioniertuch und die
	Vorfreude auf das erste Ferienlager. Der Mauerfall war weit weg. Viel
	genauer sind dann schon meine Erinnerungen an die Neunzigerjahre.

	taz: Die Baseballschlägerjahre.

	Wieloch: So werden sie heute genannt, und das ist natürlich ein wichtiger
	Aspekt. Die Gewalt ist mir sehr präsent und auch die Strukturlosigkeit, die
	den Alltag meiner Eltern und ihrer Generation geprägt hat. Sie hat aber
	auch meine Generation geprägt. Also das Gefühl von Instabilität,
	Arbeitslosigkeit, nicht mehr wissen, wie es weitergeht. Der polnische Teil
	der Stadt war ebenso betroffen. Zgorzelec war auf einmal EU-Außengrenze und
	zeitweise die kriminellste Stadt Polens.

	taz: Heute leben Sie wieder in einem Dorf an der Grenze, nur nicht in
	Sachsen, sondern in Ostbrandenburg. Wie erleben Sie den Alltag dort?

	Wieloch: Ich genieße besonders den Sommer. Ich kann mit dem Rad an der Oder
	entlang zur Arbeit nach Eisenhüttenstadt oder durch das [1][Schlaubetal]
	nach Beeskow fahren. Oder ich öffne, wenn ich mit dem Auto unterwegs bin,
	meinen Kofferraum und hole wahlweise mein Stand-up-Paddle, den Badeanzug
	oder die Laufschuhe raus.

	taz: In vielen Regionen Ostdeutschlands wird die rechte Szene sichtbarer.
	Ist das ein Déjà-vu zu den Baseballschlägerjahren Ihrer Kindheit?

	Wieloch: Leider ja. Ich beobachte mit Sorge, dass diese Gesinnung nun auch
	wieder sehr offen zur Schau getragen wird. Da werden Scheitel getragen und
	Runenschriften benutzt. Ich hätte nicht gedacht, dass das wiederkommt.

	taz: Seit zwei Jahren leiten Sie das [2][Museum „Utopie und Alltag]“. Der
	Name verbindet die beiden Standorte, das Dokumentationszentrum
	„Alltagskultur der DDR“ in Eisenhüttenstadt und das Kunstarchiv in Beeskow.
	Gefällt er Ihnen?

	Wieloch: Sehr gut. Zwischen Utopie und Alltag liegt ein Spannungsraum, der
	Neugierde und Fragen weckt und einen einlädt, sich dazu zu verhalten.

	taz: Welche Utopie stellen Sie aus in Ihrem Haus in Eisenhüttenstadt, in
	dem wir uns gerade befinden?

	Wieloch: Zunächst natürlich die Utopie der sozialistischen Gesellschaft,
	die mit der Planstadt verbunden ist. Diese Utopie findet man auch in den
	Werken, die wir im [3][Kunstarchiv] haben …

	taz: Das sind Gemälde und Kunstwerke, die zuvor im Besitz von Parteien,
	Massenorganisationen und anderen staatlichen Einrichtungen waren.

	Wieloch: Utopie und Alltag ist aber nicht nur ein in die Vergangenheit
	gerichtetes Begriffspaar. Inspiriert von der konkreten Vergangenheit
	beschäftigen wir uns auch mit den Erfahrungen der Transformation und den
	Fragen der Gegenwart.

	taz: Wenn man sich [4][Fotos aus den 50er-Jahren anschaut, als
	Eisenhüttenstadt gleichzeitig mit dem Stahlwerk aus dem märkischen Acker
	gestampft wurde], spürt man viel Aufbruch. Was ist von dieser Utopie
	geblieben?

	Wieloch: Vielleicht die Aufforderung, sich mit der Frage zu beschäftigen,
	wie wir die Stadt gestalten wollen. In Eisenhüttenstadt realisierte sich ja
	eine konkrete Idee vom Zusammenleben. Der Wohnkomplex, in dem alle
	Grundbedarfe abgedeckt werden, der kurze Weg ins Stahlwerk, in den
	Kindergarten. Hier hat auch die Nachbarschaft gefeiert. Das ist ein großer
	Kontrast zur Vereinzelung heute.

	taz: Ihr Standort in Eisenhüttenstadt befindet sich in einem ehemaligen
	Kindergarten.

	Wieloch: Hier war der zentrale Kinderkrippenkomplex des zweiten
	Wohnkomplexes.

	taz: Das ist der Wohnkomplex, der mit seinem Zuckerbäckerstil am ehesten
	der ehemaligen Stalinallee in Berlin ähnelt.

	Wieloch: Im Hauptgebäude war die Kinderkrippe, daneben gab es einen
	Kindergarten und eine Wochenkrippe. Eines der Nebengebäude steht leer, da
	wollen wir mit der neuen Dauerausstellung rein. Wie im gesamten
	Flächendenkmal in Eisenhüttenstadt ist alles reichhaltig verziert und
	beschenkt von Kunst. Wir haben einen Treppenaufgang mit einem Fensterbild
	von [5][Walter Womacka], eines seiner frühen Werke.

	taz: Was genau zeigt das Bild? Wir wollen ja über Utopie und Alltag reden.

	Wieloch: Das Bild zeigt eine Familie. Die Mutter im blauen Arbeitskittel.
	Der Vater übergibt die Kinder an die Kindergärtnerin. Drumherum eine bunte
	internationale Welt, Friedenstauben, jede Menge Symbolik.

	taz: War das damals schon üblich, die Kinder während des Tages abzugeben?

	Wieloch: Nein. Fremdbetreuung war Anfang der 1950er-Jahre etwas, das man
	erst einmal vermitteln musste. Aber nur so konnte die werktätige Frau ihrer
	Arbeit nachgehen. Eine Extremform war die Wochenkrippe, wo man das Kind
	schon am Montag abgab und am Freitag abholte. Auf dem Bild gibt es übrigens
	Spielzeuge, die zur damaligen Zeit absoluter Luxus und überhaupt nicht im
	Alltag der Menschen erhältlich waren. Das war auch eine Versprechung. Eine
	Verheißung.

	taz: Eisenhüttenstadt hat seit der Wende von 50.000 Bewohnern die Hälfte
	verloren. Ganze Wohnkomplexe aus den Siebzigern und Achtzigern wurden
	abgerissen, die Stadt geschrumpft auf die Kernstadt, die als Flächendenkmal
	der 50er- und 60er-Jahre unter Denkmalschutz steht.

	Wieloch: Das Flächendenkmal ist beeindruckend, gleichwohl sind die massiven
	Veränderungen sichtbar und greifbar.

	taz: Was passiert, wenn die Utopie der Realität nicht mehr standhält?
	Steckt da nicht auch viel depressives Potenzial hinter diesem Clash?

	Wieloch: Das ist eine riesige Herausforderung. Inzwischen ist eine ganze
	Generation abgewandert. Es gibt hier sehr viele alte Menschen, fast 40
	Prozent sind 65 Jahre und älter. Das heißt, die nächste Schrumpfung ist
	bereits absehbar. Wenn man die Utopie als den einen, feststehenden Entwurf
	begreift und fragt, ob er sich realisiert hat oder gescheitert ist, dann
	zieht man vielleicht eine andere Bilanz, als wenn man die Gestaltung einer
	Stadt als Prozess versteht. Ich bin sehr dafür, diesen Lebenszyklus, sowohl
	der Menschen als auch der Stadt, als Prozess zu verstehen und weniger ans
	Scheitern zu denken.

	taz: Eines der spannenden Projekte in der Stadt war 2023 der Versuch, den
	ins Abseits geratenen und auch teilweise heruntergekommenen [6][Platz der
	Jugend] wiederzubeleben. Auch das Museum „Utopie und Alltag“ war beteiligt.
	Warum?

	Wieloch: Eines der Ziele des Museums ist die Begleitung der Entwicklung der
	Stadt. Deswegen gibt es in der Ausstellung auch einen Raum zur Geschichte
	der Planstadt. Und natürlich gehört zur Geschichtsarbeit auch die Zukunft
	der Stadt und welche Rolle die Zivilgesellschaft darin spielen kann. Das
	Projekt am Platz der Jugend hat viel geleistet und mit rund 40
	Veranstaltungen und Workshops in vier Monaten sehr viele Menschen
	aktiviert.

	taz: Was hat es bewirkt?

	Wieloch: Was bleibt, sind die Netzwerke. Und eine Graphic Novel, in der aus
	der Zukunft spekulativ die Geschichte einer selbstwirksamen
	Zivilgesellschaft rund um einen Verein namens „Do it yourself
	Eisenhüttenstadt“ erzählt wird.

	taz: Diese imaginierte, selbstgemachte Zukunft war vielleicht das
	utopische Moment des Projekts am Platz der Jugend. Zur Wirklichkeit gehört
	aber auch, dass eine 16-jährige Schülerin und Aktivistin, die daran
	beteiligt war, Morddrohungen bekommen hat. Ist das ein Alltag, mit dem man
	sich abfinden muss? Oder war das in dem Moment auch ein Schock?

	Wieloch: Das war ein Schock. Das ist nichts, womit wir uns abfinden können.
	Damit müssen wir umgehen. Es war auch ein Lernprozess, bei dem mir
	persönlich klar geworden ist, dass mediale Aufmerksamkeit nicht unbedingt
	hilft, sondern das Gespräch, das in der Stadt geführt wird, entscheidend
	ist. Dieser Dialog ist wichtig, um so etwas in der Zukunft zu verhindern
	und Menschen zu schützen und zu verstehen, warum bestimmte Sachen
	passieren.

	taz: Ich selbst war zuletzt mit einer Gruppe aus Sachsen in
	Eisenhüttenstadt unterwegs. Da gab es in der Dauerausstellung viel Oh und
	Ah beim Wiedererkennen der Alltagsgegenstände aus der Kindheit und Jugend.
	Ist die Ausstellung auch etwas ostalgisch?

	Wieloch: Wir wollen diese Ostalgie nicht bedienen. Aber klar ist auch,
	dass solche Objekte immer ein Erinnerungsanker sind, zum Beispiel die
	Schwalbe in unserer Dauerausstellung. Im Gegensatz zu anderen Häusern, wo
	das Ostalgische oft in inszenierten Räumen stattfindet, in die man
	eintauchen kann, konzentrieren wir uns stärker auf das Objekt.

	taz: Wie viel Ostalgie und Ostdeutschland steckt in Ihnen selbst? Mir ist
	aufgefallen, dass in Ihren beruflichen Stationen – Studium in Görlitz, Prag
	und Potsdam, dann Tätigkeiten beim [7][Deutschen Hygiene-Museum in Dresden]
	und dem Museum Weißenfels – keine einzige Station in Westdeutschland dabei
	war.

	Wieloch: Das ist richtig.

	taz: Hat es sich nicht ergeben oder haben Sie um den Westen einen weiten
	Bogen gemacht?

	Wieloch: Das liegt vor allem daran, dass ich seit 20 Jahren gern in Berlin
	zu Hause bin. Aber es kann schon sein, dass ich mich in bestimmten Regionen
	vielleicht eher zu Hause fühle. Ich arbeite stark partizipativ. Es ist gut,
	die Sprache der Menschen vor Ort und in der Region zu sprechen. Das ist im
	Grunde mein Heimvorteil und vielleicht auch ein Grund dafür, warum ich vor
	allem in Ostdeutschland arbeite.

	taz: Neben Ihrem Museum werden inzwischen auch andere Häuser von jungen
	Frauen aus Ostdeutschland geleitet. Übernehmen Sie gerade die
	Museumslandschaft?

	Wieloch: Ich würde so gerne Ja sagen. Natürlich gibt es den
	Generationenwechsel. Viele Häuser wurden vorher von westdeutschen Männern
	geführt. Aber wenn man sich die Gesamtzahl anschaut, sind wir von einem
	Trend weit entfernt.

	taz: Was bringen ostdeutsche Frauen als Leiterinnen in ihre Einrichtungen
	ein? Ist es eher das Ostdeutsche oder ein weiblicher Blick?

	Wieloch: Schwer zu sagen. Persönlich ist es sicher ein gewisses Verständnis
	von Klassismus. Als Arbeiterkind empfinde ich es als Auftrag, die Brücke
	zwischen der bürgerlichen Institution und den Bedarfen und Ausdrucksweisen
	eines nicht akademischen Umfelds zu bauen. Mit der Wende ist der Arbeiter
	als Symbolfigur massiv entwertet worden, dieses Bewusstsein fehlt häufig.
	Und der weibliche Blick ist vielleicht in der Tendenz ein wenig
	teilhabeorientierter. Das Bild vom starken Mann, der ein Machtwort spricht,
	ist jedenfalls nicht mehr zeitgemäß. Allerdings gibt es auch Frauen, die
	„alte weiße Männer“ sein können (lacht).

	taz: Zu Eisenhüttenstadt gehört auch die größte Erstaufnahmeeinrichtung in
	Brandenburg. Gibt es bei Ihnen Angebote für Geflüchtete?

	Wieloch: Wir pflegen einen guten Kontakt. Die Deutschkurse der Einrichtung
	besuchen uns regelmäßig. Das ist ganz toll, weil die Menschen, die dort
	leben, im Grunde nichts über die Stadt wissen und vielleicht auch über
	vergleichbare Erfahrungen verfügen, die die Menschen hier gemacht haben –
	zum Beispiel die einer Revolution.

	taz: Bildet sich die Zusammenarbeit mit der Einrichtung auch im Programm
	ab?

	Wieloch: Ja. Ab April wird es eine Ausstellung geben mit dem Titel „Fremde
	Freunde. Völkerfreundschaft zwischen Ideal und Wirklichkeit“. Hier arbeiten
	wir mit der Erstaufnahmeeinrichtung zusammen, aber auch mit Seniorinnen in
	der Stadt und Geschichtsstudenten aus Berlin. Wir wollen in diesem
	Zusammenhang auch Veranstaltungen mit der Erstaufnahmestelle machen. Zum
	partizipativen Ansatz des Museums gehört außerdem, dass wir uns weiter der
	Stadt und ihren Bedarfen öffnen. Zum Beispiel haben wir ein Demenzprogramm
	gestartet.

	taz: Jetzt bin ich neugierig.

	Wieloch: Es hat den Titel „Alltag weckt Erinnerungen“. Wir laden die
	Menschen zu uns ins Museum zu Erzählcafés ein, gehen aber auch mit
	„Themenkoffern“ in Pflegeeinrichtungen.

	taz: Das hört sich fast an, als nehme Ihr Museum auch die Rolle einer
	Therapeutin ein. Erreicht man damit auch jene, die all die Wut in sich
	tragen? Eine Wut, bei der es gar nicht mehr um Lösungen geht, sondern ums
	Zerstören?

	Wieloch: Als therapeutisch verstehe ich unsere Arbeit nicht, eher als
	moderierend, von mir aus auch als liebevoll zugewandt. Wut mag
	zerstörerische Effekte haben, ich glaube aber, dass sie konstruktiv sein
	kann, wenn wir sie ernst nehmen. Das heißt dann aber auch, dass man sich
	nicht im Klagen oder schlimmer noch im Anklagen verlieren darf. Leute die
	so denken, erreichen wir, die sind Teil unserer Stadtgespräche und
	Dialogformate. Wir versuchen dabei so viel Sinn und Gemeinschaft wie
	möglich zu stiften. Im besten Fall motiviert das andere, sich auch zu
	beteiligen. Eine große Herausforderung, für die ich auch nicht die Lösung
	habe, aber ganz ohne Werkzeugkiste stehen wir nicht da, und allein sind wir
	auch nicht.

	taz: Die Ost-Identität besonders in Abgrenzung zum Westen ist wieder groß
	im Gespräch.

	Wieloch: Es wird nicht das Verbindende in den Vordergrund gestellt, sondern
	das, was trennt. Aber Identität ist nicht etwas, was in Stein gemeißelt
	ist, sondern kann sehr dynamisch. Ich kann mich in dem einen Kontext sehr
	ostdeutsch fühlen, weil ich einen bestimmten Wert oder eine Erfahrung
	teile. In anderen Zusammenhängen dagegen ist das völlig irrelevant.

	taz: Dieses Fluide ist aber gerade eher nicht so en vogue.

	Wieloch: Ich frage mich, worin der Mehrwert besteht, sein Eigenes ständig
	festzuklopfen und sich vom anderen abzugrenzen. Ich halte das für sehr
	gefährlich.

	taz: Wie sieht das mit der Abgrenzung im Dorfalltag aus?

	Wieloch: Im Dorf muss man miteinander leben, ob man will oder nicht. Das
	ist immer herausfordernd. Die gesellschaftliche Spaltung ist auch kein
	urbanes Thema oder eins zwischen Stadt und Land, das findet sich auch im
	Dorf wieder. Vielleicht ist das ja das utopische Element des Alltags auf
	dem Dorf: dass man sich als Gemeinschaft stärker selbst organisieren muss.
	Und der Gesprächsfaden hoffentlich nie ganz abreißt.

	7 Feb 2025

	## LINKS

	[1] https://www.schlaubetal-naturpark.de/
	[2] https://www.utopieundalltag.de/
	[3] https://www.utopieundalltag.de/kunstarchiv-beeskow/
	[4] /70-Jahre-Eisenhuettenstadt/!5702360
	[5] https://de.wikipedia.org/wiki/Walter_Womacka
	[6] https://gesellschaft-kultur-geschichte.de/veranstaltungen/auf-den-platz-fer…
	[7] https://www.dhmd.de/

	## AUTOREN

	Uwe Rada

	## TAGS

	Schwerpunkt Stadtland
	Eisenhüttenstadt
	DDR
	Design
	Lesestück Interview
	Identität
	Social-Auswahl
	Schwerpunkt Rassismus
	DDR
	Schwerpunkt Stadtland
	Glück
	Schwerpunkt Stadtland
	Schwerpunkt Stadtland
	Dresden
	Schwerpunkt Gentrifizierung in Berlin
	wochentaz
	wochentaz
	Schwerpunkt Stadtland

	## ARTIKEL ZUM THEMA

	Ausstellung „Fremde Freunde“: Verordnete Freundschaft

	Völkerfreundschaft wurde in der DDR hochgehalten. Was daran Ideal und was
	Wirklichkeit war, zeigt eine Ausstellung in Eisenhüttenstadt.

	Depot des DDR-Museums: Ein ungewöhnliches Sammelsurium

	360.000 Alltagsgegenstände hat das DDR-Museum gesammelt. Die vollständige
	Sammlung wird nun erstmals in einem öffentlichen Depot gezeigt.

	Protestforscherin über Teilhabe: „Es gibt viele Beispiele für wirksamen Pro…

	Zuletzt demonstrierten Hunderttausende Menschen gegen rechts.
	Protestforscherin Lisa Bogerts befragt Menschen, was sie motiviert.

	Wenn das Leben quietschharmonisch wäre: Kein Sex im Lande des Glücks

	Das Land des Glücks ist irgendwie lauwarm. Aber über Träume zu sinnieren,
	ist viel schöner als über die Weltlage.

	Sintezza über Schule und Familie: „Diese Erfolge stärken mein Selbstbewusst…

	Sissy Meinhardt spürte immer, dass sie anders wahrgenommen wurde. Lange
	musste sie auf Bildung verzichten. Jetzt wird sie Schulmediatorin für Sinti
	und Roma.

	Klima-Juristin über Hoffnung: „Irgendwann war in diesem Paradies plötzlich …

	Baro Vicenta Ra Gabbert setzt sich bei Greenpeace für eine gerechtere Welt
	ein. Trotz aller Rückschläge will sie sich die Hoffnung bewahren.

	Dresden 1945: Besser gar nicht als falsch gedenken

	Der Bombenangriff auf Dresden im Februar 1945 wird gerne als Opfermythos
	erzählt. Ein Bündnis plädiert für einen Verzicht auf das Gedenken.

	Subkultur in Berlin: Back to the roots für die KvU

	Zum zweiten Mal wird der alternative Veranstaltungsort KvU in Berlin
	weggentrifiziert. Immerhin: Es gibt einen Lichtblick – in Räumen einer
	Kirche.

	Urnenbestatter über stille Abschiede: „Ich genieße mein Leben immer mehr“

	Bernd Simon arbeitet als Urnenbestatter in Berlin-Mitte. Er tut das auf
	seine eigene einfühlsame Art – auch, weil er die Abgründe des Lebens kennt.

	Metallkünstler über „Werner“-Comic: „Er ist ein Outlaw“

	Andi Feldmann lieferte einst den Stoff für die „Werner“-Comics seines
	Bruders. Heute lebt er als Metallkünstler auf einem Hof an der Schlei.

	Tiktok-Influencerin The Real Lauri: „Ich hatte auf einmal eine Stimme“

	Laura Wrobel hat als The Real Lauri 1,7 Millionen Follower auf Tiktok. Die
	Plattform gab ihr eine Möglichkeit, aus dem Wahrnehmungsschatten zu treten.