# taz.de -- Astronaut Matthias Maurer im Gespräch: „Im All ist man ein wenig dümmer“

	# taz.de -- Astronaut Matthias Maurer im Gespräch: „Im All ist man ein wenig…

	> Ein halbes Jahr lebte Matthias Maurer auf der Internationalen
	> Raumstation. Dort hat er einiges gelernt – auch über die Menschen auf der
	> Erde.

	Bild: Hier nicht schwerelos: Matthias Maurer im Europäischen Astronautenzentrum

	Wir sitzen in der Trainingshalle des Europäischen Astronautenzentrums der
	[1][European Space Agency (ESA)], nahe dem Flughafen Köln-Bonn, genauer
	gesagt: in einem Nachbau des Columbus-Moduls. Als Modul werden einzelne
	Räume in einer Raumstation bezeichnet. Das echte Columbus-Modul ist Teil
	der Internationalen Raumstation ISS, darin [2][wird geforscht und zu
	Schwerelosigkeit experimentiert.] Es war der größte Beitrag der ESA zur
	ISS. In dem Modul hat Matthias Maurer [3][ein halbes Jahr im All gewohnt],
	von November 2021 bis Mai 2022. Da im Nachbau in Köln keine
	Schwerelosigkeit herrscht, konnten wir es uns auf zwei Stühlen bequem
	machen.

	wochentaz: Matthias Maurer, wenn Sie auf der Internationalen Raumstation
	die Außenbordluke öffnen, trudeln Sie ins Weltall hinaus. Wie verrückt muss
	man sein, um Astronaut zu werden?

	Matthias Maurer: Mit etwas Abstand betrachtet, war das schon eine riesige
	Nummer. Vor allem der Außenbord-Einsatz. Die Tür aufzumachen und da
	rauszukrabbeln, das ist immer ultragefährlich. Du schaust nach unten, und
	zwischen dir und der Erde ist 400 Kilometer nichts. Nicht einmal Luft. Du
	fühlst dich wie im freien Fall, dir rutscht das Herz in die Hose. Dann
	hakst du dich mit einem Sicherungsseil ein und kletterst los – so habe ich
	es gemacht – oder du klinkst dich in eine Art Skibindung auf dem
	robotischen Arm ein, der dich zu deinem kosmischen Arbeitsplatz manövriert.
	Währenddessen schießt du mit 28.000 Kilometern die Stunde durch den
	Weltraum. Und trotzdem steigst du da raus und denkst dir: Na ja, das
	Ersatzteil da muss halt ausgetauscht werden, also mache ich das jetzt. Das
	ist schon Wahnsinn.

	Zu wissen, dass man die Erde verlässt und es zunächst kein Zurück gibt –
	wie hat sich das angefühlt? Ist das pure Panik oder eher ein Kribbeln wie
	vor einer Achterbahnfahrt?

	Weder noch. Achterbahnen sind dagegen nicht so mein Ding. Diese Maschinen
	sind ja zum Erschrecken gemacht. Man wird absichtlich wild nach links und
	rechts geschleudert. In einer Rakete rüttelt und wackelt da nicht viel. Ich
	hatte volles Vertrauen in die Technik und das Team dahinter. Ja, die Rakete
	presst dich hart in den Sitz, wenn der Treibstoff gezündet wird, viel
	krasser als in jedem Flugzeug. Du wirst in eine Richtung beschleunigt,
	achteinhalb Minuten lang, dann hast du es geschafft. Außerdem ist der Flug
	recht leise, das war mir vorher gar nicht so bewusst. Nach 80 Sekunden Lärm
	durchbricht man schon die Schallmauer und hört ab dann nur noch ein Summen
	im Hintergrund. Zum Schluss ist man 25-mal schneller als der Schall.

	Sie sind der zwölfte Deutsche, der im All war, der 600. Mensch überhaupt.
	Um so weit zu kommen, mussten Sie sich zunächst gegen 8.500 BewerberInnen
	durchsetzen. Haben Sie zwischendurch gezweifelt, der Richtige für den Job
	zu sein?

	Das ging schon los bei der allerersten Testrunde. Ich saß in einer Pause am
	Tisch mit drei, vier Typen, die alle Piloten waren. Da konnte ich mit
	meinem Segelflugschein nicht mithalten. Ich erinnere mich auch an einen
	Test, bei dem man Zahlenkolonnen vorgelesen bekommen hat, mal 10, mal 25
	Stellen. Danach musste man alle gemerkten Zahlen rückwärts in ein Feld
	eintragen. Keine Chance! Das stresst einen total, wenn man ein schlauer
	Astronaut sein soll, aber sich kaum eine Zahl merken kann. Aber genau darum
	ging es den Prüfern: Sie wollten wissen, wie wir den Misserfolg verarbeiten
	und dann an die nächste Aufgabe herangehen.

	Alle Aufgaben zu bestehen und dann ausgewählt zu werden, ist recht
	unwahrscheinlich. Hatten Sie einen Plan B, was Sie machen würden, wenn es
	nicht klappt?

	Ganz ehrlich, hatte ich nicht. Als Kind habe ich Ulf Merbold gesehen, wie
	er mit dem Space Shuttle dort hochfliegt, und ich dachte: Astronauten, das
	sind alles Superhelden. Das müssen tolle Typen sein. Ich bin das nicht.
	Doch als ich mich dazu entschloss, mich zu bewerben, hatte ich mich bereits
	intensiv informiert und wusste, dass ich eine Chance habe. Ich dachte mir,
	entweder gebe ich alles oder ich probiere es gar nicht erst. Wenn du etwas
	willst, dann sollst du das auch träumen dürfen. Eigentlich sollte es jedem
	schon als Kind klar sein: Wenn du etwas träumen kannst, dann kann es auch
	erreicht werden. Eine Garantie auf den Erfolg bekommt man aber nie.

	Was genau zeichnet diese tollen Typen denn aus, nach denen die Europäische
	Weltraumorganisation ESA sucht, um sie dann als Astronauten einzustellen?

	Astronauten sind nicht mehr die tollkühnen Testpiloten, die in
	schwierigsten Situationen ein Raumschiff steuern müssen. Heutzutage fliegt
	man in automatisierten Raketen und Kapseln zur Raumstation, und oben ist
	man dann für ein halbes Jahr Wissenschaftler im All. Ich bin
	Werkstoffwissenschaftler, also eine Mischung aus Ingenieur und
	Wissenschaftler. Ich habe ein breites Interesse von Medizin über Physik und
	Chemie. Herumexperimentieren hat mir immer viel Spaß gemacht. Das muss man
	auch wirklich mögen, ansonsten wäre man auf der ISS todunglücklich. Ich
	meine, was will ich sonst dort oben im All, sechs Monate gefangen in einer
	Dose?

	Und trotzdem wurden Sie zunächst abgelehnt.

	Ich hatte alle Tests bestanden. Am Ende blieben zehn Kandidaten übrig, die
	alle die gleiche Beurteilung hatten: sehr empfehlenswert. Als ich dann nach
	einem Jahr Auswahlprozess nicht genommen wurde … das war, als wäre ich bei
	einem Marathon kurz vor der Ziellinie gestolpert. Da bin ich in ein Loch
	gefallen. Doch ich hatte Glück. Das ISS-Programm wurde verlängert und ich
	bin fünf Jahre später nachgerückt.

	Die ESA hat Sie monatelang auf Ihre Weltraummission vorbereitet. Training
	in einer Höhle, unter Wasser, in Eiseskälte, auf dem Meer. Was hat das
	gebracht?

	Man kann auf der Erde nicht eins zu eins abbilden, wie es im All ist. Man
	kann hier nicht schwerelos sein, von den 22 Sekunden beim Parabelflug mal
	abgesehen, also einem Flugmanöver, bei dem ein Flugzeug mehrfach zwischen
	Steigflug und Sturzflug abwechselt und so Schwerelosigkeit erzeugt. An so
	eine Mission im All wirst du also Schritt für Schritt herangeführt. Jeder
	neue Schritt ist dabei minimal größer als der letzte. Ziel des Trainings
	ist es, die Astronauten ständig an ihre mentalen Grenzen zu bringen. Dabei
	habe ich gemerkt, wie sich meine eigenen Grenzen verschieben. Ich habe mir
	die nötige Erfahrung und den nötigen Mut Stück für Stück erarbeitet. Als
	ich auf der ISS angekommen war, dachte ich: Was ich jetzt erlebe, ist
	einzigartig, aber ich kann mich auf viele Trainingserfahrungen stützen,
	sodass ich guten Gewissens leisten kann, was man von mir erwartet.

	Worauf konnten Sie sich nicht vorbereiten?

	Die Flüssigkeitsumlagerung im Körper durch die Schwerelosigkeit war das
	Unangenehmste in den sechs Monaten auf der ISS. Blut, Wasser und Lymphe
	verlagern sich von den unteren Extremitäten in den Oberkörper und den Kopf.
	Dadurch haben die ISS-Bewohner schlanke Beinchen und ein aufgequollenes
	Gesicht. Das sieht nicht nur merkwürdig aus, sondern ist für den Körper
	eine enorme Belastung. Du hast dann dauerhaft einen Brummschädel und dein
	Gehirn arbeitet langsamer. Man ist im All also ein Stückchen dümmer. Dazu
	kommt die Dreidimensionalität des Raums. Natürlich wusste ich, dass mir
	jedes Werkzeug davonschwebt, wenn ich es nicht festmache. Aber mir war
	nicht klar, dass ich einen Schraubenschlüssel direkt vor mir nicht mehr
	erkenne, wenn sich unbemerkt sein Winkel zu meiner Blickachse verändert.
	Das Gehirn nimmt das Werkzeug dann nicht mehr wahr, weil es das Abbild
	davon anders abgespeichert hat. Ich habe anfangs viel Zeit damit vergeudet,
	Sachen zu suchen, die sich direkt vor meiner Nase befanden.

	Wie wenn man in einem Kühlschrank etwas sucht, das jemand in ein anderes
	Fach gestellt hat?

	Ja, die ISS ist letztlich wie ein riesiger Kühlschrank.

	Wie muss man sich den Alltag da oben vorstellen?

	Morgens um 7.30 Uhr fängt der Arbeitstag an. Die meiste Zeit ist man
	grundsätzlich mit seinen Experimenten beschäftigt oder damit, die Systeme
	zu warten und die Raumstation sauber zu halten. Um 19.30 Uhr ist dann
	Feierabend. In der Freizeit machen manche Sport. Einige sind morgens früher
	aufgestanden, um zu trainieren und sich dann auf den Tag einzustellen. Ich
	habe mich lieber abends vorbereitet und dafür morgens ein bisschen länger
	gepennt. Hier, im Columbus-Modul, war mein Quartier. Da drüben habe ich
	mein Bett gehabt.

	Wie schläft man im Weltraum am besten?

	Ich habe schnell herausgefunden, dass es angenehmer ist, frei schwebend zu
	pennen. Im Handbuch der Nasa steht, dass der Schlafsack an mehreren Punkten
	an einer Wand befestigt werden soll. Ich habe ihn immer nur an einer
	einzigen, in Hüfthöhe angebrachten Öse festgehakt. So konnte ich frei
	schwebend schlafen. Man muss aber aufpassen, nicht zu tief in den
	Schlafsack zu rutschen. Sonst bekommt man zu wenig Sauerstoff.

	Wie wäscht sich ein Astronaut?

	Eine Dusche gibt es nicht. Man muss Wasser sparen, also hat jeder
	offiziell nur 150 Milliliter pro Tag für [4][Körperhygiene] zur Verfügung.
	Das ist aber kein Problem, wenn man das ein wenig geübt hat. Man wird auch
	nicht so schmutzig wie auf der Erde. Du gehst ja nicht raus und tobst im
	Schlamm. Der einzige Schmutz ist der eigene Schweiß. Die Haare verfetten
	ein bisschen stärker als unten. Ich denke, das hat mit der
	Flüssigkeitsumlagerung zu tun.

	In Ihrem Buch schreiben Sie, dass Sie in Ihrer Freizeit gern aus der
	Raumstation hinausgeschaut und fotografiert haben. Wie ist der Blick auf
	die Sterne von dort oben, in das Universum?

	Ich hatte gehofft, dass ich die Sterne und den Mond intensiver erleben
	würde. Diese Erwartung hat sich gar nicht erfüllt. Der Mond ist 400.000
	Kilometer entfernt. Da machen die 400 Kilometer, die ich ihm näher war,
	überhaupt keinen Unterschied. Aus der Cupola, dem Beobachtungsturm, guckt
	man außerdem ausschließlich auf die Erde hinunter. Im russischen Segment
	gibt es noch ein Minifenster in einer Luke. Die ist meistens mit Taschen
	zugestellt. Durch dieses Fenster kann man ins Universum schauen. Aber die
	Erde strahlt so hell, dass man meist nur wenig Sterne sieht.

	Für eine bessere Aussicht müsste man also noch weiter hinaus. Wären Sie für
	eine Reise zum Mond oder zum Mars zu haben?

	Auf den Mond hätte ich natürlich Lust. Ich schätze es auch als realistische
	Chance ein, mal dorthin zu fliegen. Zum Mars würde ich nur fliegen, wenn
	der Flug deutlich schneller ginge und die Astronauten besser vor der
	kosmischen Strahlung geschützt wären. Denn das sind zwei wesentliche
	Probleme. In der langen Reisezeit zum Mars drückt einerseits die
	Flüssigkeit im Kopf, die ohne Schwerkraft nicht abfließt, auf die Augen.
	Das führt zu Ödemen, und im schlechtesten Fall kommt man blind auf dem Mars
	an. Darüber hinaus wäre man bei 500 Tagen Reisezeit so viel Strahlung
	ausgesetzt, dass das Krebsrisiko auf rund 15 Prozent steigt. Mir persönlich
	wäre es das nicht wert. Ich denke deshalb nicht, dass wir vor Ende der
	2040er Jahre Richtung Mars aufbrechen.

	Warum auch in die Ferne schweifen. Widmen wir uns der Erde. Konnten Sie aus
	der Cupola beobachten, wie der Mensch den Planeten verändert hat?

	Ja, das sieht man sehr gut. Das Allererste, was ich von Deutschland gesehen
	habe, war der Braunkohletagebau in NRW. Ich schaute hinunter und dachte:
	Boah, was ist denn das für ein Riss in dem grünen, schönen Land? Garzweiler
	ist eine richtig fette Narbe. Solche Narben habe ich auch im Osten
	Deutschlands entdeckt. Ähnlich auf der anderen Seite der Erde: Brasilien
	erscheint in verschiedenen Grüntönen. Hellgrün ist der Ackerbau, dunkelgrün
	der Urwald. Dazwischen ragen riesige schwarze Rauchsäulen in den Himmel.
	Überall, wo die Erde sozusagen ausgeschlachtet wird, wo Mineralien
	entnommen werden, kann man die Wunden sehen. Die Erde wird ausgebeutet,
	damit unsere Wirtschaft und unser alltägliches Leben funktionieren.

	Was lässt sich noch erkennen?

	Nach Sonnenuntergang kann man die Städte gut ausmachen, sobald sie
	leuchten. In den USA sind sie quadratisch, praktisch, gut angelegt, sie
	haben eher ein weißeres Licht. Über Europa erkennt man die Stadtkerne, auch
	die Lichtfarbe ist anders. Die Metropolen sind total hell, Paris, London,
	Madrid. Benelux ist ein einziger Teppich aus Licht. Deutschland ist eher
	regelmäßig beleuchtet. Hinter Moskau kommt lange, lange nichts. Russland
	ist komplett dunkel. Erst Seoul ist wieder sehr hell. Südkorea sieht nachts
	übrigens aus wie eine Insel. Denn Nordkorea gleicht einem tiefschwarzen
	Ozean. Als würde in Pjöngjang kein einziges Licht brennen.

	Während Ihres Aufenthalts wurde es auch in Europa schlagartig dunkel. Sie
	waren auf der ISS, als der Krieg in der Ukraine begann.

	Plötzlich war da so ein schwarzer Fleck zu sehen, wie ein Krebsgeschwür.
	Ich dachte: Da ist ein Land weg. Es war so zu spüren, dass da unten auf der
	Erde etwas schiefgelaufen war, ich kann es gar nicht richtig in Worte
	fassen. Ich dachte, ich bin im Weltall weit weg von irdischen Problemen.
	Und plötzlich sehe ich den Krieg mit eigenen Augen. Ich dachte, die
	Menschen werden doch nicht so doof sein und ernsthaft schon wieder einen
	Krieg beginnen.

	Wie hat sich der Krieg auf die [5][Zusammenarbeit mit den russischen
	Kosmonauten] ausgewirkt?

	Darauf waren wir nicht vorbereitet, das war nicht Teil des Trainings. Wir
	waren die ganze Zeit ein Superteam gewesen, bis zu dem Zeitpunkt. Deshalb
	war für mich klar: Das Thema muss angesprochen werden. Das ist zu groß, zu
	wuchtig. Und könnte zu einem Problem für unsere Sicherheit werden, wenn das
	Vertrauen in unser Team beschädigt würde. Ich habe noch am selben Abend mit
	unserem ISS-Kommandanten geredet. Sein Vater lebt auf der Krim. Er sagte
	sofort, dass Krieg für kein Problem auf der Welt eine Lösung sein kann. Es
	war aber auch klar, dass die Kosmonauten aus Russland andere Informationen
	erhielten als ich aus den westlichen Medien. Unsere gute Zusammenarbeit hat
	das aber zum Glück nicht beeinträchtigt.

	Der Raubbau am Planeten, der Klimawandel, die ganzen Kriege. Glauben Sie,
	wir kriegen noch einmal die Kurve auf dieser blauen Kugel?

	Ich bin als Wissenschaftler zur ISS gestartet. Die Wissenschaft ist es,
	die uns die schlüssigen Erklärungen bietet. Ich war noch nie spirituell und
	ich bin es auch nicht geworden. Wenn du dort oben bist, erfährst du
	natürlich schon ein ganz starkes Gefühl der Demut. Die Erde ist einfach so
	unglaublich einzigartig und jeder Mensch nur so ein klitzekleines Detail
	im gesamten System. Nun kommt es auf uns alle an. Wenn wir die
	Herausforderung unseres Planeten meistern wollen, dann geht das nur, indem
	wir an einem Strang ziehen. Von der ISS aus sieht die Erde wie ein
	riesiges Raumschiff aus. Ein Raumschiff funktioniert nur dann, wenn die
	Besatzung einander vertraut und sich gegenseitig unterstützt. Dafür muss
	sich jeder ein wenig zurücknehmen. Aber auf der Erde sind wir dafür noch
	ein bisschen zu egoistisch unterwegs.

	1 Jun 2024

	## LINKS

	[1] https://www.esa.int/Education/ESA_Academy
	[2] /Menschen-im-Weltraum/!5917560
	[3] /Astronaut-aus-dem-Saarland/!5809052
	[4] /Kinder-fragen-die-taz-antwortet/!5970919
	[5] /Deutsch-Russische-Forschungsprojekte/!5838701

	## AUTOREN

	Philipp Brandstädter

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