# taz.de -- Klimaforscher über Doomism: „Kein Ende der Welt in Sicht“ | |
> Bedeutet die Klimakrise den Weltuntergang? Nein, sagt der Wissenschaftler | |
> Zeke Hausfather. Über den Spagat zwischen Fatalismus und Verharmlosung. | |
Bild: Weltuntergang? Großbrand bei Hemet in Kalifornien im September 2022 | |
wochentaz: Herr Hausfather, angesichts der Klimakrise befürchten heute | |
viele das Ende der Menschheit. Sie hingegen sagen, Doomismus – also | |
Weltuntergangsglaube – [1][sei eine Krankheit]. | |
Zeke Hausfather: Ich bin in den Klimawissenschaften der 2000er Jahre groß | |
geworden. Damals verbrachten wir einen Großteil unserer Zeit damit, mit | |
Leuten zu streiten, die etwa behaupteten, [2][die Sonne sei für die globale | |
Erwärmung verantwortlich]. Diese Skeptiker und Leugner sind ein Jahrzehnt | |
später größtenteils verschwunden. Es gibt die etwas makabere Redewendung, | |
dass die Klimawissenschaft „Tod für Tod“ vorankomme. Da ist etwas Wahres | |
dran. Heute sagt kaum noch jemand, [3][dass der Klimawandel nicht real | |
sei]. Stattdessen sagen dauernd Leute: Ihr Klimaforscher untertreibt, wie | |
schlimm es ist. Ihr wisst, dass die Welt bis 2070 unbewohnbar sein wird und | |
Milliarden von Menschen sterben werden. | |
Diese Befürchtungen sind unberechtigt? | |
Der Klimawandel ist ein riesiges Problem. Er ist eine der wichtigsten | |
Herausforderungen des 21. Jahrhunderts, und wir sind nicht auf dem | |
richtigen Weg, ihn wirksam anzugehen. Doch er ist kein Problem, bei dem wir | |
das baldige Ende der Welt erwarten. Mein Satz, dass Untergangserwartungen | |
eine Krankheit sind, war vielleicht ein wenig übertrieben. Aber wir haben | |
großen Einfluss darauf, wie schlimm es genau wird. | |
Inwiefern? | |
Es gibt viele [4][positive Trends]: sinkende Preise für saubere Energie, | |
eine Abflachung der globalen Emissionen, verstärkte Zusagen der Länder, den | |
Netto-Nullpunkt zu erreichen. Da zu sagen, wir müssen uns auf den | |
Weltuntergang vorbereiten – das ist entmündigend und birgt die Gefahr, dass | |
die Interessen der fossilen Energieträger gewinnen, weil Menschen sich | |
nicht mehr engagieren. Und das zu einem Zeitpunkt, der vielleicht der | |
entscheidendste dafür ist, die schlimmsten Auswirkungen zu verhindern. | |
Sie lehnen Doomismus also ab, weil Menschen dadurch gelähmt werden? | |
Nichts [5][in den IPCC-Berichten] oder anderem, das wir verfasst haben, | |
stützt die Erwartung, dass die Menschheit aufgrund des Klimawandels in | |
diesem Jahrhundert aussterben wird. Er kann sicherlich sehr schlimme | |
Auswirkungen haben, insbesondere in den ärmeren Regionen der Welt, denen es | |
an Anpassungsfähigkeit fehlt. Doch das hängt weitgehend von unserem Handeln | |
ab. Die überwiegende Forschung der letzten Jahre deutet darauf hin, dass | |
wir wahrscheinlich auf eine Erwärmung von etwa 3 Grad zusteuern. | |
Ist das nicht schlimm genug? | |
3 Grad Erwärmung sind eine Welt, die wirklich schlecht ist. Es ist beim | |
besten Willen keine Welt, die wir künftigen Generationen hinterlassen | |
wollen, und sie ist für Regionen wie Afrika südlich der Sahara, Pakistan | |
oder Bangladesch, [6][die heute eine geringe Anpassungsfähigkeit haben], | |
katastrophal – insbesondere wenn diese Regionen arm bleiben. Aber es ist | |
eine Welt, in der die Menschheit überleben kann. Allerdings gibt es ja | |
bereits Zusagen von Ländern und es wurden Maßnahmen ergriffen, die weit | |
über das hinausgehen, was noch vor ein paar Jahren die Politik war. Wir | |
beginnen, die Kurve nach unten zu biegen. Es könnte durchaus sein, dass wir | |
das ehrgeizigste Klimaziel von 1,5 Grad nicht erreichen. Aber es gibt eine | |
riesige Bandbreite an Verbesserungen zwischen dem, was wir heute ansteuern | |
– 3 Grad –, und dem, was wir erreichen wollen, nämlich deutlich unter 2 | |
Grad. Letztlich ist der Klimawandel eine Frage von Graden, und nicht von | |
Schwellenwerten. Es gibt keine bestimmte Grenze im Klima, bei der 1,4 Grad | |
okay sind und 1,5 Grad nicht. Oder 1,9 Grad bewohnbar, während bei 2 Grad | |
Rückkopplungen einsetzen und die Welt 5 Grad wärmer wird. So funktioniert | |
das Klima nicht, soweit wir das feststellen konnten. | |
Das heißt, Sie weisen [7][die Vorstellung von Kipppunkten] zurück? | |
Regionale Systeme wie Eisschilde, der Amazonas-Regenwald, boreale | |
Ökosysteme auf der nördlichen Erdhalbkugel oder Korallenriffe können | |
Kippelemente haben. Aber diese Elemente scheinen nicht die Fähigkeit zu | |
haben, die globalen Temperaturen über einen Zeitraum von mehreren | |
Jahrhunderten dramatisch zu erhöhen. Unsere Modelle berücksichtigen heute | |
so ziemlich alle wichtigen Rückkopplungen oder Kippelemente, von denen wir | |
wissen. Und sie zeigen im Allgemeinen, dass die Reaktion des Klimas | |
ziemlich linear ist. Für eine bestimmte Menge CO2, die emittiert wird, | |
erhält man ein bestimmtes Maß an Erwärmung. Große Klimaüberraschungen sehen | |
wir in einer Welt mit 2 Grad Erwärmung sicher nicht. Wir könnten das in | |
einer Welt mit 3, 4 oder 5 Grad Erwärmung sehen, wo wir keine so guten | |
historischen Analogien haben. Da würde ich mir mehr Sorgen über unbekannte | |
Prozesse machen, die derzeit nicht in unseren Modellen enthalten sind. Es | |
gibt also gute Gründe, diese Endrisiken im Klimasystem zu vermeiden. | |
Wenn die Modelle so gut sind – warum läuft Erwärmung dann heute schneller | |
ab, als noch bis vor Kurzem erwartet? | |
Das stimmt so nicht. Ich kenne keine Veröffentlichungen, die eine | |
klimatisch signifikante Beschleunigung der Erwärmung in den letzten Jahren | |
nahelegen, die über den Bereich der Variabilität hinausgeht, etwa durch | |
Phänomene wie El Niño, eine unregelmäßige Änderung der Meeresströmung. Was | |
sich verändert hat, sind die Annahmen darüber, wie sich eine Erwärmung um | |
1,5 oder 2 Grad auswirkt. Die sind heute andere, weil wir besser verstehen, | |
[8][was bei diesen Erwärmungsgraden geschieht]. Kurz gesagt: Es könnte | |
schlimmer sein, als wir früher dachten, aber es ist nicht wahrscheinlich, | |
dass wir schneller dahin kommen, als wir erwartet haben. | |
Sie und andere Forscher:innen, die sich gegen Doomism stellen, haben an | |
Greta Thunbergs Klima-Buch mitgeschrieben, das diesen Herbst veröffentlicht | |
wurde. Wie kam es dazu? | |
Der Verlag hat mich eingeladen, ein Kapitel über Methan und andere | |
kurzlebige Klimaschadstoffe beizusteuern. Es sind an die 100 | |
Wissenschaftler:innen an dem Buch beteiligt. Einige meiner Kollegen in | |
Berkeley haben die Beiträge geprüft und die Qualität des Buches sehr | |
gelobt. Bei 100 Autor:innen gibt es eine große Bandbreite an Ansichten, | |
auch, was Lösungen der Probleme betrifft. | |
Wie können Menschen einen Weg zwischen lähmendem Fatalismus und | |
Verharmlosung finden? | |
Wir als Wissenschaftler:innen müssen zeigen, dass das Ausmaß, in dem | |
der Klimawandel katastrophal ist, von uns abhängt. Wir müssen die | |
Regierungen und Unternehmen dazu drängen, viel, viel schneller aktiv zu | |
werden als bisher. Doch auch hier gilt: Es geht nicht um alles oder nichts. | |
Es geht darum, wie weit wir die Auswirkungen abmildern können. Diese Art | |
der Einordnung ist sinnvoller, weil eine Alles-oder-nichts-Einordnung die | |
Vorstellung verstärkt, dass wir entweder gerettet oder dem Untergang | |
geweiht sind. Wir alle werden in der Zukunft unter dem Klimawandel leiden. | |
Wir werden die Emissionen morgen nicht stoppen können, egal was wir tun. | |
Die Frage ist, wie viel Leid dabei entsteht und wie viel wir retten können. | |
Es heißt, die Fähigkeit der Menschheit zur Anpassung an den Klimawandel | |
werde unterschätzt. Teilen Sie diese Beobachtung? | |
[9][Anpassung ist kein Freifahrtschein], aber dies wird in den Debatten oft | |
vernachlässigt. Menschen leben in den härtesten Umgebungen der Erde, vom | |
Polarkreis bis zur Sahara. Der Klimawandel wird am Ende nicht zu härteren | |
durchschnittlichen globalen Bedingungen führen als an einem dieser Orte. | |
Allerdings ist Anpassung – Dämme um Städte, öffentliche Kühlzentren, | |
Klimaanlagen, modifizierter Ackerbau – extrem teuer. Wir können uns nicht | |
einfach an Veränderungen anpassen und alles ist in Ordnung. Wir können | |
versuchen, einen Teil des menschlichen Leids zu mildern, aber meist ist es | |
billiger, eine bestimmte Erwärmung von vornherein zu vermeiden. Hinzu | |
kommt: In einer Welt voller regionaler Konflikte, Isolationismus, schwachen | |
Institutionen und einem [10][hohen Maß an Ungleichheit und Armut] ist die | |
Menschheit viel anfälliger für Klimaschäden und die politischen | |
Auswirkungen des Klimawandels, die Länder an den Rand des Abgrunds treiben, | |
Kriege auslösen und dergleichen mehr. In einer Welt, in der Menschen | |
gleichberechtigter sind, die stärkere Institutionen und | |
Sicherheitsvorkehrungen hat und im Großen und Ganzen wohlhabender ist, ist | |
das anders. Wir können die Auswirkungen des Klimawandels also nicht von der | |
allgemeinen menschlichen Entwicklung trennen. Unsere Anpassungsfähigkeit | |
hängt davon ab, wie gut wir bei der Lösung der anderen großen Probleme der | |
Menschheit vorankommen. | |
Sehen Sie momentan Parallelen zu den 1980er Jahren, als es eine ähnliche | |
Angst vor dem Ende der Zivilisation aufgrund eines Atomkriegs und | |
ökologischer Krisen gab? | |
Es ist wichtig zu betonen, dass nach den 1980ern Dinge in Ordnung kamen, | |
[11][weil wir Probleme gelöst haben]. Die Grüne Revolution ermöglichte, | |
massive Hungersnöte zu vermeiden, das Montrealer Protokoll verkleinerte das | |
Ozonloch, indem es Fluorchlorkohlenwasserstoffe verbannte, andere | |
Vorschriften für saubere Luft lösten das Problem des sauren Regens, der die | |
Wälder vernichtete. Es ist nicht so, dass diese Probleme nicht potenziell | |
katastrophal waren. Aber die Menschheit hat sich zusammengetan, Politiker | |
haben sie ernst genommen, wir haben Lösungen für sie gefunden. Das Problem | |
heute ist, dass wir nicht aus unserer Vergangenheit lernen, dass große | |
Probleme lösbar sind. | |
Damals gab es Menschen, die wegen ihrer Zukunftserwartung keine Kinder | |
wollen, heute gibt es das wieder. Können Sie das nachvollziehen? | |
Die Dinge sind im Moment nicht einzigartig schrecklich. Jemand, der 1900 | |
geboren wurde, hatte den Ersten Weltkrieg, die Große Depression, die | |
Spanische Grippe und den Zweiten Weltkrieg vor sich, in wenigen | |
Jahrzehnten. In den letzten 30 Jahren hat sich die Menschheit nicht | |
annähernd so katastrophal entwickelt. Wenn man darüber streitet, ob es | |
ethisch vertretbar ist, ein Kind auf die Welt zu bringen, sollte man | |
bedenken, dass nach Maßstäben wie Lebenserwartung, dem Ausmaß absoluter | |
Armut, der Kindersterblichkeit, dem Zugang zu Bildung jetzt so etwas wie | |
die beste Zeit ist, um als Mensch auf diesem Planeten geboren zu werden. | |
Das soll nicht heißen, dass in Zukunft alles gut wird. Aber man sollte im | |
Blick behalten, mit welchen Problemen die Menschheit in der Vergangenheit | |
konfrontiert war. | |
Haben Untergangserwartungen auch etwas mit der Art zu tun, wie soziale | |
Medien funktionieren? | |
Soziale Medien neigen dazu, extreme Ansichten zu verstärken, unter anderem, | |
weil Algorithmen Nachrichten, die mehr Interesse wecken, mehr Menschen | |
zeigen, was wiederum den Medienunternehmen mehr Geld einbringt. Hinzu | |
kommt: Vor ein paar Jahrzehnten informierten Menschen sich aus ihrer | |
Lokalzeitung und ein paar großen TV-Sendern. Heute kann man sich Quellen | |
aussuchen, die mit den eigenen ideologischen Vorstellungen übereinstimmen. | |
Wenn Sie der Meinung sind, dass der Klimawandel ein linker Schwindel ist, | |
finden Sie leicht im Internet Bestätigung dafür. Und wenn Sie glauben, dass | |
Klimawandel das baldige Ende der Menschheit bedeutet, können Sie auch dazu | |
viel finden – was Sie als Nichtexperte aber nur schwer beurteilen können. | |
Welche Folgen hat das für die Klimawissenschaft? | |
Die sind eher begrenzt. Es gibt auch Klimawissenschaftler:innen, die sagen, | |
dass der Klimawandel keine große Sache ist oder dass die Menschheit in 20 | |
Jahren dem Untergang geweiht ist. Aber sie sind nicht repräsentativ. Die | |
Wissenschaft hat immer noch eine Menge guter Möglichkeiten, um | |
sicherzustellen, dass eher der breite Konsens wahrgenommen wird als die | |
Ränder. Wir verlassen uns auch auf die vielen guten | |
Wissenschaftsjournalist:innen. Zuverlässige Quellen, die man in sozialen | |
Medien verlinken kann, können Irreführungen eindämmen. Zudem können wir auf | |
den breiten Konsens des IPCC verweisen. Das gibt uns eine gewisse | |
Autorität, Fehlinformationen zu widerlegen. | |
Haben Sie Angst vor der Zukunft? | |
Ich habe Angst, dass es sehr schlimm enden könnte, wenn wir keine stärkeren | |
Maßnahmen als heute ergreifen. Aber ich bin vorsichtig hoffnungsvoll. Wir | |
werden wahrscheinlich nicht in der Welt leben, die ich mir wünsche. Aber es | |
kann eine Welt sein, in der meine Tochter ein glückliches Leben führen | |
kann. Meine Aufgabe ist es, diese Welt zu erreichen. Dass ich das für | |
möglich halte, ist der Grund, warum ich jeden Tag zur Arbeit gehe. | |
18 Dec 2022 | |
## LINKS | |
[1] https://twitter.com/hausfath/status/1533875297220587520 | |
[2] /Einfluss-der-Klimaskeptiker/!5058301 | |
[3] /taz-Community-ueber-Klimaskeptiker/!5794614 | |
[4] /Jenseits-der-Klimakonferenz/!5896249 | |
[5] /Klimaschutz-im-IPCC-Bericht/!5856028 | |
[6] /Verheerende-Ueberschwemmungen-in-Pakistan/!5881996 | |
[7] /Studie-zu-Klima-Kippelementen/!5779617 | |
[8] /Prognose-zum-Grundwasserspiegel/!5840917 | |
[9] /Neuer-Klimabericht/!5837958 | |
[10] /Oxfam-kritisiert-Industriestaaten/!5880846 | |
[11] /Interview-ueber-weltweiten-Umweltschutz/!5325011 | |
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Christian Jakob | |
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