# taz.de -- Bäume in der Literatur: „Die Signale der Bäume lesen“

	# taz.de -- Bäume in der Literatur: „Die Signale der Bäume lesen“

	> Wie kann man Beziehungen zwischen Bäumen und Menschen denken? Ein
	> Gespräch mit Solvejg Nitzke, Literaturwissenschaftlerin, über Bäume in
	> Romanen.

	Bild: Eine alte Eiche auf einer Wiese in Hessen

	Bäume gehören zum Diskurs über die Rettung vor der Ökokatastrophe. Sie sind
	zum Symbol für Lebensqualität und Zukunftsverantwortung geworden. Und sie
	erobern sich immer mehr einen Platz in der Literatur. Darüber hat die taz
	geredet mit der Baumforscherin Solvejg Nitzke. Ein Gespräch über Wurzeln,
	über Menschen, die Bäume werden und die Frage nach den Rechten der Natur.

	taz: Frau Nitzke, Sie sind literarische Baumforscherin. Treten Sie als
	Literaturwissenschaftlerin jetzt in die Fußspuren des Autors Richard Powers
	und wollen den Wald retten?

	Solvejg Nitzke: Das würde ich gerne tun. Aber meine Aufgabe ist es erst
	einmal, die Dinge noch komplizierter zu machen, als sie sind. In der
	Literatur ist noch viel zu tun, was ein komplexes Mensch-Baum-Verhältnis
	angeht. Richard Powers ist insofern ein gutes Beispiel, da er mit „Die
	Wurzeln der Welt“ eine tolle Vorlage dafür entwickelt hat, wie viele
	unterschiedliche Beziehungsweisen es zwischen Menschen und Bäumen geben
	kann: familiäre Beziehungen, Liebesbeziehungen, aber zum Beispiel auch
	Nutzungsbeziehungen, die jedoch nicht ausnutzend oder schadend organisiert
	sind.

	Im aktuellen Klimadiskurs werden Bäume oft als Ökodienstleister behandelt.
	Wir müssen sie schützen, damit es uns besser geht.

	Sie als Dienstleister für Menschen zu sehen, ist ja schon allein darum
	krumm, weil es sie lange vor uns gab und auch lange bevor uns bewusst
	wurde, welche verschiedenen Arten von Nutzen sie für uns haben. Wenn man
	bedenkt, was die philosophischen und kulturhistorischen Bedingungen dessen,
	was wir Welt nennen, sind, dann bedeutet es schon eine ziemlich große
	Verschiebung, zu begreifen, dass es ja die Pflanzen sind, die unsere Welt
	herstellen und dass wir Teil der Pflanzenwelt sind und nicht umgekehrt.

	Forscher:innen, die eine nicht-anthropozentrische Sichtweise einnehmen
	wollen, müssen sich immer wieder die Frage anhören: Geht das überhaupt?

	Es gibt darauf zwei Antworten: Erstens geht es nicht. Daher werden
	Versuche, abzurücken von einer anthropozentrischen Weltsicht, wie sie der
	new materialism oder die object orientated ontology unternehmen, oft mit
	dem Vorwurf konfrontiert, dass man – sobald man sich in der Sprache
	befindet – doch ohnehin alles in menschliche Konzepte stecken muss.

	Zweitens?

	Für die Philosophie mag das „Spekulieren“ ein Codewort sein, für mich als
	Literaturwissenschaftlerin sind es „Erzählen“ und „Fingieren“. Literat…
	kann in einem fiktionalen Text von ganz anderen Wirklichkeiten ausgehen,
	ohne dass sie diese gleich „verantworten“ oder „erklären“ muss. Wenn in
	einem literarischen, fiktionalen Text ein Baum spricht, dann spricht er!
	Und es ist erst einmal überhaupt nicht wichtig, ob das in Wirklichkeit
	geht. Es muss innerhalb des Textes plausibel sein. Von daher: Kann man eine
	rein nicht-menschliche Perspektive einnehmen? Nein. Aber: Man kann es
	versuchen und diesen Versuch beobachten.

	Ist das Richard Powers in seinem Roman „Die Wurzeln der Welt“ gelungen?

	Durchaus. Bäume sprechen hier, aber nicht mit Menschenstimmen, sondern
	indem sie Menschen beibringen, die Signale, die Bäume aussenden, zu lesen.
	Außerdem geht es – worauf der Originaltitel des Romans, „Overstory“,
	verweist – darum, den Menschen zu zeigen, wie sie wieder an einer großen
	Geschichte des Lebens teilnehmen können, anstatt sich selbst und ihre
	Umgebung auf die jeweilige Arbeitskraft zu reduzieren. Bäume werden im
	Roman weit differenzierter beschrieben als Menschen, was man dann aus
	anderer Perspektive auch kritisieren könnte. Aber erst einmal ist es gut,
	das Verhältnis umzudrehen.

	Interessant ist, dass es aktuell mehr und mehr Literatur gibt, in der
	Menschen richtiggehend Bäume werden wollen.

	Zum Beispiel in dem Buch „Wie ich ein Baum wurde“ von Sumana Roy. Dadurch
	entstehen Gedankenexperimente, die, wenn man sich an rein
	naturwissenschaftliche Bedingungen hielte, gar nicht möglich wären. Eine
	Vorstufe davon sind die Beschreibungen, wie Baumbeobachtungen funktionieren
	[1][von Robert MacFarlane] oder auch Annie Dillard, die zeigen, wie sehr
	man von seinen eigenen menschlichen Bewegungsgewohnheiten absehen muss, um
	verstehen oder erst einmal sehen zu können, was passiert.

	Ich denke unter anderen auch noch an „Die Vegetarierin“ von Han Kang. Sehen
	Sie in den Baum-Metamorphosen in erster Linie den Wunsch nach einer
	interspezifischen Kommunikation?

	Interessanterweise ist es bei Sumana Roy oder Han Kang im Gegenteil eher
	der Wunsch nach Nicht-Kommunikation, allerdings in Bezug auf die Menschen.
	Bei Roy kann eine in Bengalen lebende Frau ab einer bestimmten Zeit das
	Haus nicht mehr verlassen. Sie will unter anderem zum Baum werden, weil
	Bäume keine BHs tragen müssen und sich nicht an Ausgangssperren halten. In
	„Die Vegetarierin“ hört die Protagonistin, die sich im Buch kaum selbst
	äußern darf, einfach auf, Dinge zu tun, die sie menschlich machen, bis zu
	dem Punkt, an dem sie per Kopfstand im Wald steht und sich beregnen lässt,
	um Baum zu werden. Beide Geschichten lassen sich einerseits als Arten von
	Verrücktwerden erzählen, aber auch als fundamentale Ablehnung dessen, was
	Frauen in den jeweiligen Gesellschaften zugemutet wird.

	Baumwerdung als Flucht?

	Dazu gibt es ein Vorbild: die Nymphe Daphne, die vor der Liebe Apolls
	flieht und sich aus Verzweiflung in einen Baum verwandelt, da es keine
	andere Möglichkeit gibt, ein freies Leben zu führen und sich der
	Vergewaltigung zu entziehen. Dennoch ist die Baumwerdung nicht nur eine
	Flucht. Sie ist eine Möglichkeit, Welt zu gestalten, selbstbestimmter Teil
	einer Umwelt zu werden auf eine Weise, die der Figur in der Realität nicht
	offen steht.

	Aber ohne Erfüllung?

	Nicht wie beim Mythos von Philemon und Baucis, für die es eine große
	Belohnung ist, zu Eiche und Linde zu werden, weil sie dann als Bäume noch
	1000 Jahre zusammen bleiben können. Das war bei der Nymphe Daphne sicher
	nicht so. Sie wäre, glaube ich, sehr zufrieden gewesen, wenn sie weiter
	durch den Wald hätte streifen dürfen. Gemeinsam ist ihnen
	interessanterweise vielleicht dennoch etwas: der Wunsch, keine Angst mehr
	haben zu müssen.

	Haben Bäume keine Angst? Dass Pflanzen auf sensorischer und taktiler Ebene
	fühlen können, wissen wir ja inzwischen. Wie ist es mit der emotionalen?

	Wenn man sich die biologischen Äußerungen von Angst anschaut, wie sie bei
	Tieren und Menschen auftreten – [2][Jens Soentgen beschreibt das in
	„Ökologie der Angst“] zum Beispiel anschaulich – fällt natürlich auf, …
	Bäume da anders ticken. Dennoch reagieren auch Bäume auf Gefahr. Sie warnen
	sich zum Beispiel gegenseitig, wenn Fressfeinde kommen. Trotzdem würde ich
	bei Bäumen nicht von Angst sprechen, sondern vielleicht eher vom Begriff
	der Sorge, oder Vorsorge, davon, dass Bäume in Gemeinschaften leben, die
	sich umeinander kümmern und die wahrscheinlich ein ganz anderes Empfinden
	von Gegenwart haben. Jede ihrer Verhaltensweisen – wenn wir hier von
	„Verhalten“ sprechen können – ist auf die Zukunft ausgerichtet. Eine Eic…
	zum Beispiel kann erst mit 300 Jahren von uns als „erwachsen“ bezeichnet
	werden.

	Bei Jens Soentgen heißt es, Pflanzen seien zu langsam, um Angst zu haben.

	So einfach ist es, denke ich, nicht. Wenn jene Eiche zum Beispiel jedes
	Jahr den Energieaufwand betreibt, Tausende von Früchten zu produzieren, von
	denen im allerbesten Fall drei wieder einen neuen Baum hervorbringen, dann
	könnte man dahinter ja vielleicht auch eine sehr große Zukunftsangst sehen,
	die Angst, dass überhaupt etwas weitergeht. Dennoch würde ich dabei
	bleiben, eher von „Sorge“ zu sprechen – und wenn von Angst, dann nicht als
	eine emotionale und nicht als Angst vor dem eigenen Ende. Diese Angst ist
	etwas sehr Menschliches. Ein Baum stirbt nicht so schnell, wenn man ihn
	fällt. Er kann wieder austreiben, und das muss noch nicht einmal aus
	demselben Stamm sein. Er konfrontiert uns daher auch mit einer weiteren
	menschlichen Eigenschaft: dem ständigen Streben, mit sich identisch zu
	sein.

	Trotzdem sterben täglich unzählige Bäume. Brauchen wir nicht nur eine
	Literatur über Bäume, sondern auch Baumrechte?

	Dafür gibt es mehrere Ansätze. So hat die [3][Biologin Florianne Koechlin]
	eine Ethikkommission für Pflanzen in der Schweiz geleitet. Wobei sehr viel
	Häme über sie kam, weil es zum Beispiel dann auch um die Rechte des
	Löwenzahn ging. Gerade in dieser Beziehung kommen wir schnell an die
	Grenzen unserer Vorstellung. Da kann die Literatur noch vieles leisten, um
	uns Pflanzen näher zu bringen. Die typische menschliche Vorstellung ist zum
	Beispiel, dass der Wald nur das ist, was man über der Erde sieht. Man sieht
	also tatsächlich den Wald vor lauter Bäumen nicht mehr. Würde man das ganze
	System sehen, die Formen, die Zusammenhänge, die Farne, Flechten, Moose und
	Pilze, sowie vieles, was wir als Menschen immer noch nicht verstanden
	haben, würden wir begreifen, dass es keine Option ist, einen Wald wie den
	[4][Hambacher Forst] umzuhauen und dafür eine sogenannte Ausgleichsfläche
	zu pflanzen. Diese Art von Denken setzt Bäume als eine Art Arbeiter,
	CO2-Binder, ein und entfremdet sie, marxistisch gesprochen, von sich
	selbst. Es reduziert die Wesen auf die Produkte, die sie liefern. Wer Bäume
	schützen will, muss Boden und Baumpartner:innen mitbedenken.

	5 May 2021

	## LINKS

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	## AUTOREN

	Astrid Kaminski

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