# taz.de -- Das schwule Berlin hat sich verändert: „Eine andere Wahrnehmung der Welt“

	# taz.de -- Das schwule Berlin hat sich verändert: „Eine andere Wahrnehmung …

	> Björn Koll ist Cineast und Chronist. Der Geschäftsführer von „Salzgeber�…
	> über Lüneburg und Berlin, queere Filme, die Aidskrise und Manfred
	> Salzgeber.

	taz: Björn Koll, aller Anfang ist ein Praktikum, oder?

	Björn Koll: Ganz genau. Der Klassiker sozusagen. Ich kam 1987 zum Studium
	nach Berlin …

	… Westberlin …

	… wie man damals noch sagte. Und Studieren hieß, mit 150 Studierenden in
	einem Seminarraum für 20 Personen einen Western von VHS-Kassette auf einem
	Röhrenfernseher zu schauen, um dann über die dreiminütige Eingangssequenz
	und die grandiose Kameraführung zu schwadronieren, die das Pferd und den
	Reiter schon ganz in der Ferne entdeckte. Das Studium hab ich nie
	abgeschlossen, denn alles, was ich bei Manfred Salzgeber, den ich über
	einen Zufall kennengelernt hatte, als Praktikant lernte, war viel
	spannender und auch ein bisschen fundierter.

	Wie war Berlin – um es vielleicht mal Jüngeren zu erläutern?

	Wohnungsnot hatten wir schon Ende der Achtziger. Ich ergatterte dann über
	irgendeinem Jaguar fahrenden Makler unter Vorspiegelung falscher Tatsachen
	eine Wohnung in Charlottenburg, immerhin mit Innentoilette, fließend kaltem
	Wasser und Ofenheizung. Sonst stank die Stadt im Winter unerträglich durch
	die Braunkohlebriketts, die wir alle verfeuerten. Und es war immer kalt,
	weil ich das mit dem Kohleofen natürlich nicht organisiert kriegte. Immer
	wenn ich das Haus verließ, wurde es gerade warm, wenn ich wiederkam, war es
	eiskalt. Ganz normale Westberlin-Erinnerungen, die Millionen von Menschen
	in ähnlicher Form haben.

	Und das Lebensgefühl?

	Man war jung, das war toll, das war supertoll, ganz großartig. Und wir
	haben uns unsere Freiheiten genommen und für diese Freiheiten – wie jede
	Generation – gekämpft. Und damit war Berlin natürlich die geilste Stadt der
	Welt.

	Sie kamen aus dem behaglichen Lüneburg?

	Und da wollte ich natürlich nie wieder zurück. Das war ausgeschlossen.
	Berlin war die einzige Stadt in Deutschland, wo ich mir ansatzweise
	vorstellen konnte zu leben. Wegen der Freiheiten und der vielen Abenteuer.

	Vermissen Sie manchmal diese gewisse Unaufgeräumtheit von Westberlin?

	Westberlin war nicht unbedingt unaufgeräumt, sondern einfach auch spießig,
	wenn ich so an Steckschlüssel, keifende Blockwarte, die Berliner Witwen
	oder an ein Publikum in der Deutschen Oper denke.

	Erinnern Sie sich an den Tag der Maueröffnung, den 9. November 1989?

	Jeder Berliner erinnert sich an diesen Tag. Ich war in einem Schneideraum
	im Westend, und die Schauspielerin Ruth Maria Kubitschek, die nebenan
	Synchron machte, klopfte: Jungs, ihr habt doch ein Radio – sagt mal: Was
	ist denn da los? So fuhren Benjamin und ich zum Brandenburger Tor und
	sammelten vorher noch eine Freundin ein. Dann rauf auf die Mauer, die an
	der Stelle ganz breit war. Ein unglaublich schöner und sehr visueller
	Moment, wie sich die Postenkette, die mit verschränkten Armen und
	unbewaffnet direkt vor dem Tor stand, in der Mitte teilte und den Weg frei
	machte. Fernsehballett sozusagen. Wir haben die Einladung angenommen, sind
	runtergesprungen und durchs Tor gelaufen.

	Durch ein Meer freudiger Ostberliner?

	Ach was, kein einziger Mensch war Unter den Linden. War ja auch klar, die
	Ostberliner hatten ihre eigenen Übergänge. Wir versuchten noch, im
	Operncafé etwas zu trinken zu bekommen, aber das wurde uns vom zickigen
	Personal verwehrt, und dann sind wir weiter bis zum Alex und wieder
	zurückmarschiert.

	Abenteuerspielplatz Westberlin …

	… na, eher Abenteuerspielplatz Ostberlin. Nach Stationen in der Motzstraße
	und dem absoluten Tiefpunkt in der Steglitzer Schloßstraße sind wir ja mit
	dem Büro in die Friedrichstraße am Oranienburger Tor gezogen. Ich hatte mir
	da schon privat eine Wohnung saniert, und außer dem „Obst und Gemüse“ gab
	es genau gar nichts. Und irgendeine Berlinale-Party haben wir dann mal im
	„Eimer“ veranstaltet und alle waren von so viel Trümmern und Underground
	ganz beseelt.

	Wie hat sich das schwule Berlin verändert?

	Ich gehöre zu der Generation, für die das SchwuZ an der Hasenheide, das
	Café Anal, die Turbine und später dann das Ostgut die selbstverständlichen
	Orte waren. Manfred ist ja auch sehr gerne um die Häuser gezogen, und
	spätestens so um drei Uhr nachmittags hab ich ihn dann doch mal mit einem
	Tee aus dem Bett geworfen. Da begann dann sozusagen meine zweite Schicht,
	und wir zogen irgendwann in die Büros der Berlinale, um dort nach
	Büroschluss teure Ferngespräche in die USA zu führen oder illegal den
	Fotokopierer zu quälen. Gestaltung über Computer war damals noch in den
	Kinderschuhen und Prittstift und Schere bzw. die Fotokopie das Medium, mit
	dem wir unsere Filme bewarben. Um Mitternacht gingen wir dann wieder
	getrennte Wege und ich manchmal durchaus von der Kneipe direkt ins Büro.
	Man war halt jung, alles war easy.

	Was hat der Mauerfall, die Öffnung der DDR für euch als Filmverleiher
	bedeutet?

	Die Menschen im Osten waren unglaublich offen, und wir konnten die
	absurdesten Dinge machen und zum Beispiel im Kinosaal des Wachregiments
	„Feliks Dzierżyński“ in Adlershof ein schwules Filmfestival veranstalten.
	Ich war auch mal, so 90 oder 91, in Magdeburg vor einem ganzer Saal voller
	NVA-Soldaten und hatte ein ultraexperimentelles Kurzfilmprogramm im Gepäck:
	„Liebe im Zeitalter von Aids“.

	Und die Soldaten?

	Die haben das ertragen, dass da der Schnösel Björn denen was erzählte. Es
	war auch ein stummer Kurzfilm dabei, in dem nur unscharfe Bilder von einer
	New Yorker Homo-Demo aus den Siebzigern gezeigt wurden – an den würde sich
	heute das Forum Expanded der Berlinale kaum rantrauen, aber das haben wir
	damals den Menschen einfach um die Ohren gehauen. Aber wer weiß, wer da aus
	einer solchen Veranstaltung was wie mitgenommen hat. Das ist ja das
	Großartige an Filmen und Kunst, dass die Wirkung manchmal erst später oder
	ganz anders als erwartet eintritt. In den ersten Jahren nach der
	Maueröffnung gab es eine Vielzahl von Kino- und Filminitiativen selbst zum
	Beispiel in Städten wie Brandenburg. Mit den Jahren wurde das dann alles
	eingestampft oder vom Mainstream übernommen.

	War es nicht völlig wahnsinnig von Manfred Salzgeber, aus dem Underground
	heraus einen inzwischen hochetablierten queeren Filmverleih wie „Salzgeber“
	zu begründen – und Sie mittendrin? Hätte ja auch schiefgehen können, oder?

	Die Frage wurde nicht diskutiert. Da gab es Filme, mit denen kein
	etablierter Verleih arbeiten wollte, da mussten also wir ran. Und da gab es
	natürlich Themen wie Aids, schwul, lesbisch – und davon wollte der
	sogenannte Markt auch nichts wissen. Und Angst vor dem möglichen Scheitern
	gab es nie, denn für alles gab es ja immer irgendeine Lösung. Und sei es,
	dass man zum Monatsende Bargeld mit der Kreditkarte abhob, um das Konto
	wieder zu füllen, damit die Miete abgebucht werden konnte. Anfang der
	Neunziger waren wir einfach so was von arm, dass nicht nur Manfreds
	Berlinale-Gehalt im Laden verschwand, sondern auch ich „fremdarbeiten“
	ging und Eventmanagement für amerikanische Konzerne machte.

	Nach über drei Jahrzehnten in Berlin – sind Sie noch hin und wieder in
	Lüneburg?

	Alle paar Jahre mal. 30-jähriges Abitreffen oder solche Scheußlichkeiten.
	In Lüneburg gehen ja auch ganz gespenstische Dinge vor sich: Die Stadt
	schrumpft, und jedes Mal,wenn ich wieder zurückkomme, ist eine andere
	Straße enger geworden, man kommt mit dem Auto kaum noch durch die Gassen.
	Alles ist irgendwie schrumpfig geworden. Thema für einen Horrorfilm.

	Froh über jede Rückkehr nach Berlin?

	Ja, obwohl ich mittlerweile halb in Brandenburg und halb in Berlin lebe.
	Also nicht Uckermark, sondern Barnim. Aber Berlin ist schon die Heimat und
	ich freue mich immer wieder zurückzukommen.

	Manfred Salzgeber hat wütend gegen Aids und gegen die Stigmatisierung von
	HIV-Infizierten gekämpft. Der 1. Dezember ist der ikonische Gedenktag, der
	Welt-Aids-Tag. Ist dieser Tag noch wichtig für Ihr Unternehmen?

	Sie haben recht: Manfred war wirklich richtig wütend auf die Krankheit und
	genauso wütend auf all die Festangestellten in den Aids-Hilfen, die sich in
	seiner Wahrnehmung eher für ein buntes Kochbuch engagierten, als für die
	Arbeit mit Filmen zum Thema. Und um uns herum starben die Freunde. Häufig
	unter sehr prekären Umständen. Und bis 1994 hatten wir zum 1. Dezember alle
	Kopien von den Aidsfilmen draußen in den Kinos, und Filmkopien waren damals
	ja noch knapp und teuer. 1994 war nicht nur Manfreds Todesjahr, sondern
	auch das Jahr von Derek Jarmans „Blue“, für mich der letzte richtige
	Aidsfilm, wenn man denn von diesem Genre überhaupt sprechen will. Danach
	gab es natürlich immer wieder Filme, in denen Aids vorkam, aber halt nicht
	mehr mit dem drohenden Ende, dass der Held zum Schluss sterben muss. Das
	haben sich dann erst wieder die Franzosen, 2017 mit „120 BPM“ von Robin
	Campillo und ein Jahr später mit „Sorry Angel“ von Christophe Honoré
	getraut. Gerade „120 BPM“ war ein sensationeller Erfolg in Frankreich und
	bei uns in Deutschland ein Riesenflop.

	Warum gibt es diese kämpferische Resonanz auf Aids in Deutschland nicht?

	Ach, ich glaube, wenn man zum Beispiel für die Primetime oder Netflix das
	Leben von Jürgen Baldiga so richtig fett mit viel Musik und viel Sex, cool
	und stylisch erzählen würde, dann würde diese irre und emotionale
	Geschichte auch „Pose“ in den Schatten stellen. Macht aber niemand und
	traut sich auch keiner, aber eigentlich wäre das eine gute Mischung: die
	Achtziger in Berlin, die Trümmertuntenszene, künstlerische Emanzipationen,
	Rebellion und dann natürlich das So-jung-sterben-Müssen.

	Sind Sie wie die „Queer Media Society“ für die queere Quotierung von
	Rollen?

	Ach, ich weiß nicht. Mich interessiert der Quotenhomo im deutschen
	Vorabendprogramm, beim „Tatort“ oder bei Rosamunde Pilcher herzlich wenig.
	Für mich ist das gesamte Programm derart unattraktiv, dass ich schon seit
	Jahren kein Fernsehgerät mehr besitze. Und wenn da jetzt ein queerer
	Mensch durchs Bild hopst, wird auch nichts besser. Und prinzipiell glaube
	ich daran, dass Veränderungen immer bei einem selbst beginnen müssen. Und
	es ist ja nicht so, dass queere Menschen nicht überall im System tätig
	wären, aber meine Allianzen funktionieren häufig eher mit heterosexuellen
	Entscheidern, so zum Beispiel auch bei [1][„RBB QUEER]“ …

	… einer queeren Filmreihe im Sommer, wenn CSD-Saison ist, im RBB.

	Das muss man sich mal vorstellen: Erstmals in der deutschen
	Fernsehgeschichte räumt ein Sender regelmäßig eine ganze Spielfilmschiene
	frei und zeigt echt gewagte Dinge wie einen kenianischen Lesbenfilm in
	Suaheli. Und alle mussten wieder meckern. Über die Anfangszeiten, die
	Untertitel oder was auch immer.

	Hat die Misere des queeren Kinos und Fernsehens in Deutschland die gleichen
	Gründe wie die des Fernsehens überhaupt – eine Ästhetik aus „Roten Rosen…

	Das deutsche queere Kino hatte ja mit „Futur Drei“, „Kokon“ und „Neub…
	oder auch den Dokumentarfilmen „Im Stillen laut“ und „Rettet das Feuer“…
	sehr gutes Jahr. Bedenklich ist natürlich, dass die beiden Dokumentarfilme
	im Prinzip außerhalb des Systems und auch ohne Förderung entstehen mussten
	und dass auch „Futur Drei“ mit 120.000 Euro aus Niedersachsen und dann noch
	mal 20.000 aus Hamburg höchst prekär finanziert wurde. Geld gibt es in
	Deutschland in der Regel halt nur für Blödsinn. Und wenn da ein
	studentisches Kollektiv kommt und sagt, sie erzählen vom queeren
	Heranwachsen eines Einwanderersohns, winken alle ab. Aber wir sollten „Kiss
	Me Kosher“, „Berlin Alexanderplatz“ oder „Enfant Terrible“ als deutsc…
	auch irgendwie queere Filme nicht vergessen, aber insgesamt ist das immer
	noch verdammt wenig.

	Warum könnte ein Film wie der britische „God’s Own Country“ nicht in
	Deutschland gemacht worden sein?

	Na, die Frage hab ich doch eigentlich schon beantwortet. Da wirst Du
	zwischen irgendwelchen Redaktionen und diversen Förderinstitutionen einfach
	zermahlen.

	Wofür steht „Salzgeber“ heute?

	Salzgeber vermittelt zwischen Publikum und Künstler*innen mit ihren Filmen
	und vermeidet dabei möglichst jeden Marketingbullshit. Wir setzen auf
	ehrliche Informationen und ein aufgeschlossenes und intelligentes
	Publikum, das bereit ist, auch Filmen, die ein bisschen mehr als Tralala
	und Unterhaltung wollen, eine Chance zu geben. Wir blicken dabei auf eine
	mehr als 35-jährige Tradition zurück und sind sehr stolz darauf, dass wir
	mit einigen Filmemacher*innen schon seit Jahrzehnten erfolgreich
	zusammenarbeiten. Wir glauben daran, dass Filme ein einzelnes Leben, aber
	auch die Gesellschaft selbst verändern können. Und Filme schaut man am
	besten im Kino und idealerweise mit anderen Menschen zusammen. Und darüber
	hinaus ist uns noch wichtig, dass nicht jeder Film für ein Massenpublikum
	gemacht sein muss. Eine diverse Gesellschaft sollte ein buntes und
	vielfältiges Publikum akzeptieren. Gerade bei queeren Themen sind wir nicht
	nur mit unseren Filmstarts, sondern natürlich auch mit der [2][sissy,
	unserem Onlinemagazin für den nichtheterosexuellen Film], der bundesweiten
	[3][„queerfilmnacht“] und dem „queerfilmfest“ in elf Städten oder auch…
	„rbb QUEER“ besonders präsent und bieten eine Alternative zur herkömmlich…
	Verleiharbeit. Aber Salzgeber arbeitet auch mit nichtqueeren Filmen. Vor
	allem jüdische, zeitgeschichtliche, ökologische oder kulturelle Themen
	finden bei uns immer wieder ihren Platz. Und dass das alles irgendwie
	zusammenhängt, könnte ich jetzt wortreich erklären, aber irgendwie versteht
	es sich – glaube ich – auch ein bisschen von selbst. Es geht halt um eine
	andere Wahrnehmung der Welt.

	Hat Ihr Unternehmen unter Corona gelitten?

	Natürlich hat Salzgeber unter den Einschränkungen gelitten, denn bei
	geschlossenen Kinos können wir keine Filme veröffentlichen. „Wagenknecht“,
	„Futur Drei“ oder „Schlaf“ wurden mitten in der Auswertung abgewürgt, …
	seit März fahren wir hier auf Sicht. Irgendeine direkte Unterstützung gab
	und gibt es nicht, und auch aus so vollmundig angekündigten Programmen wie
	„Neustart Kultur“ durch die Staatsministerin für Kultur und Medien werden
	wir keinen Cent sehen. Man könnte fast den Eindruck gewinnen, dass die
	Politik die Krise nutzen will, um einen loszuwerden. Aber „Salzgeber“ gibt
	es nun seit Langem und ist, was die Finanzen angeht, ein megakonservatives
	Unternehmen: keine Fremdfinanzierung, keine Schulden, keine Gehaltsexesse,
	keine Gewinnentnahmen, und die Polster reichen noch ein bisschen. Außerdem
	sind unsere Coronamaßnahmen wie zum Beispiel der „Salzgeber Club“ als das
	Streamingangebot für unsere Filme sehr gut angenommen worden. Wir haben
	einfach ein sehr cooles Publikum, das den Unterschied versteht, denn wenn
	man bei uns auf den Knopf drückt, kommt das Geld direkter und schneller bei
	den Filmemacher*innen an.

	Wäre es nicht mal Zeit für einen Manfred-Salzgeber-Award – für mitreißend…
	queeres Kino?

	Den gab es ja schon mal bei der Berlinale, nahm dann aber unter Dieter
	Kosslick …

	... dem langjährigen Berlinale-Chef, dessen kuratorisches Wirken nicht
	gerade für Diversität berühmt war …

	… immer merkwürdigere Züge an, sodass ich mal die zickige Witwe gegeben und
	die Zusammenarbeit aufgekündigt habe. Und wenn man drüber nachdenkt, dann
	gibt es eigentliche Preise wie Sand am Meer, und zu Salzgeber als
	Unternehmen und auch zu unserer Geschichte passt ein eher stilles Wirken im
	Hintergrund besser. Es geht ja bei unserer Arbeit nicht um unser Ego,
	sondern immer um den einzelnen Film und wie wir ihn am besten seinem
	Publikum vermitteln. Wir haben übrigens ein paar Jahre verschiedene
	Filmvermittler, darunter Kinobetreiber, Filmverrückte oder Kuratoren, mit
	einem Manfred-Salzgeber-Preis ausgezeichnet, um einfach mal an den Stellen
	danke zu sagen, wo sonst niemand hinschaut. Der Preis bestand dann aus
	einer Kaffeetasse, einem Kochlöffel oder sonst irgendetwas aus Manfreds
	Nachlass, und es gab ihn auf unserer Berlinale-Party, bei der ja über
	tausend Menschen durch unser Haus springen. Und diese Preistradition
	sollten wir wirklich mal wieder aufleben lassen.

	29 Nov 2020

	## LINKS

	[1] https://www.rbb-online.de/unternehmen/presse/presseinformationen/programm/2…
	[2] https://www.sissymag.de/
	[3] https://www.queerfilmnacht.de/

	## AUTOREN

	Jan Feddersen

	## TAGS

	Lesestück Interview
	Kinokultur
	Schwul
	Schwerpunkt HIV und Aids
	Queerfilmfestival
	Film
	Film
	Schwerpunkt Berlinale
	Schwerpunkt Berlinale
	taz Plan
	Schwerpunkt Gender und Sexualitäten
	Schwerpunkt Gender und Sexualitäten
	Todestag
	Schwerpunkt HIV und Aids
	Queer
	Schwerpunkt LGBTQIA
	Schwerpunkt Gender und Sexualitäten

	## ARTIKEL ZUM THEMA

	Dokufilm über Fotografen Jürgen Baldiga: Radikale Sichtbarkeit

	Jürgen Baldiga gab einst der Aids-Pandemie ein Gesicht. Der Dokumentarfilm
	„Entsichertes Herz“ nähert sich nun dem Leben des Fotografen.

	Neue queere Filme: Geteiltes Leid, geteilte Freude

	Die Saison der Queerfilm-Festivals startet. Ein Blick auf die dort
	laufenden Filme „Asog“, „Valoa, Valoa, Valoa“ und „Baldiga – Entsic…
	Herz“.

	Berlinale Doku „Baldiga“: Ein Kind Nan Goldins

	Jürgen Baldiga war ein begnadeter Fotograf und hatte ein rauschhaftes,
	kurzes Leben. Markus Stein hat einen Dokumentarfilm über ihn gedreht.

	Programm der 73. Berlinale: Realität und Poesie im Kino

	Das Programm der 73. Berlinale wurde vorgestellt. Deutschland ist stark im
	Wettbewerb vertreten, der Iran und die Ukraine sind präsent.

	Queer Cinema in Berlin: Im Licht der 80er

	Der Filmemacher und Künstler Derek Jarman prägte das queere Kino. Ende
	Januar wäre er 80 geworden. Drei Berliner Kinos zeigen nun drei seiner
	Filme.

	Ehrenamtlich im Sonntags-Club aktiv: „Es gibt nur Unikate auf der Welt“

	Justine Wodtke betreut den Dienstagstreff für trans* Menschen. Ein Gespräch
	über die Zumutungen der Pandemie, deutsche Arroganz und den Sonntags-Club.

	Film-Musical „The Prom“: Gott schuf auch Queere

	Vorhang auf für ein lesbisches Coming-out: Das hemmungslos dem Kitsch
	frönende Musical „The Prom“ erzählt vom Kampf gegen Homophobie.

	In Memoriam: Der Mann, der vieldimensional lebte

	Vor 83 Jahren starb am 30. November 1937 Harry Graf Kessler. Der ewige
	Staunende, ewige Mitmischer war ein polyglotter Kulturtausendsassa.

	Weltaidstag 2020: Das Auge der Bewegung

	Ab den 1990ern hielt der Filmemacher James Wentzy die wichtigsten Momente
	der US-amerikanischen Aids-Widerstandbewegung fest.

	Queerer Rettungsschirm gefordert: „Jetzt muss es um Taten gehen“

	Queere Events und Projekte brauchen staatliche Hilfen, um die Corona-Krise
	zu überleben, sagt Alain Rappsilber, Organisator des Folsom-Festivals.

	Interview mit Comiczeichner Ralf König: „Erotisiert bleiben“

	Der Schöpfer von „Der bewegte Mann“ ist gerade 60 geworden. Ein Gespräch
	über Schwule, Knollennasen und (nicht nur religiöse) Eiferer.

	Der Begriff „queer“: Meine schwule Normalität

	„Queer“ ist ein Überbegriff für alle, die nicht in die Heteronorm passen.
	Als Konzept von individuellem Sein und Identität taugt er jedoch nicht.