# taz.de -- Londoner Dubpoet Linton Kwesi Johnson: „Wir Schwarzen haben England nachhaltig verändert“

	# taz.de -- Londoner Dubpoet Linton Kwesi Johnson: „Wir Schwarzen haben Engla…

	> Der Dubpoet Linton Kwesi Johnson über verlogenes Gedenken am Windrush
	> Day, mündliche Überlieferung von Geschichte und den Kampf gegen
	> Sklaverei.

	Bild: Einfach cool: Linton Kwesi Johnson bei einem Konzert im Amsterdamer „Pa…

	taz: Linton Kwesi Johnson, in Großbritannien wird dieser Tage der
	„Windrush Day“ begangen, zum Andenken an die jamaikanische Migration ab
	1948. Was verbinden Sie damit?

	Linton Kwesi Johnson: Der Windrush Day kann mir gestohlen bleiben! Als er
	2018 ins Leben gerufen wurde, geschah dies, um die schwarze Bevölkerung zu
	beschwichtigen. Sie war wegen der miesen Behandlung durch die Tories
	aufgebracht. Durch Ämterschlamperei wurden aus der Karibik stammende
	britische Staatsbürger:Innen entrechtet. Sie waren legal ins Land
	gekommen. Ich empfinde den Windrush Day als zynische Vertuschung eines
	Skandals.

	taz: Was kam damals zum Vorschein?

	LKJ: Es wurde klar, dass die Dokumente von Tausenden Briten aus der Karibik
	vernichtet wurden, und so stempelte sie die Tory-Regierung zu Illegalen ab.
	Manchen wurde der Pass entzogen, anderen die Arbeitserlaubnis verweigert,
	oder ihre Krankenversicherung. Es gab Fälle, in denen Menschen, deren
	Eltern nach England eingewandert waren, ins Herkunftsland der Eltern
	abgeschoben wurden, ohne dass sie jemals dort gelebt hätten! Dieses
	offiziöse Windrush-Getue geht mir auf den Zeiger! Anstatt Behördenversagen
	aufzuarbeiten, zieht man eine Gedenkfassade hoch, um es unkenntlich zu
	machen. Außerdem ist der Windrush Day ahistorisch. Die ersten Schwarzen
	kamen bereits mit den Römern. [1][Die große Migration setzte zwar nach 1945
	ein], schon vorher aber lebte hier eine Diaspora. Schwarze Geschichte
	beginnt nicht erst mit Windrush.

	taz: Kennen Sie die britische TV-Serie „Small Axe“, bei der der Künstler
	Steve McQueen Regie geführt hat? In der Folge „Mangrove“ geht es um die
	Londoner Black Panthers, denen Sie angehört haben und ihre Verfolgung durch
	Scotland Yard. Hat McQueen Ihre Geschichte adäquat inszeniert?

	LKJ: Er ist ein Genie. [2][Mit seiner Serie „Small Axe“ hat er der
	Öffentlichkeit einen großen Gefallen getan]. Denn er rückt darin die
	historischen Erfahrungen von Briten in den Fokus, deren Eltern nach England
	gekommen waren. [3][Die Filme sind gut recherchiert.] Mein erster Gedanke:
	Jetzt bekommt die Gesamtgesellschaft endlich einen Eindruck davon, welche
	Erfahrungen wir in Großbritannien machen mussten.

	taz: In der Folge „Lovers Rock“ geht es speziell um Soundsystemkultur in
	England. Dubreggae als DJ-Musik spielt die Hauptrolle. Jener Stil, durch
	den Sie Ende der 1970er international bekannt wurden, obwohl Sie bereits
	als Dubpoet gearbeitet hatten. Ihre Karriere ist ungewöhnlich, weil Sie als
	Bibliothekar angefangen haben …

	LKJ: Ich habe tatsächlich kurz als Bibliothekar in London gearbeitet, alles
	geschah gleichzeitig. In meinen 20ern war ich politisch aktiv bei den
	Panthern und schrieb für das Magazin Race Today. Ich begann damals,
	Gedichte zu verfassen, weil ich um einen künstlerischen Ausdruck gerungen
	habe. Ich war auf der Suche danach, wie sich Erfahrungen der Jugend mit
	eigenen Worten artikulieren lassen. Inspirationen dafür kamen aus der Lyrik
	und der Musik. Besonders Reggae-DJs in Jamaika hatten es mir angetan: Big
	Youth und U-Roy. So kam eins zum anderen. Als es mit meiner Musik losging,
	war das Zufall. Nein, kein Zufall.

	taz: Eher Glück?

	LKJ: Ich war zur richtigen Zeit am richtigen Ort. Als ich meinen zweiten
	Gedichtband, „Dread Beat an’ Blood“, veröffentlicht hatte, schrieb ich a…
	für Virgin Records Linernotes. Dann flüsterte ich dem A & R John Varnom,
	dass ich ein eigenes Album aufnehmen könnte. Viele Leute sagten damals,
	meine Lyrik klinge musikalisch. 1978 wurde „Dread Beat an’ Blood“, mein
	Debütalbum, dann veröffentlicht.

	taz: Weil Sie U-Roy erwähnt haben: Als ich seine Version von „The Tide is
	High“ gehört habe, war ich verblüfft. Sein Toasting ist rhythmisch, es
	arbeitet virtuos mit Punktuation und Pausen. Was gefällt Ihnen daran?

	LKJ: Er gab mir konkrete Ideen, wie mündliche Überlieferung funktioniert
	und wie sie sich zur Literatur verhält. Das gesprochene Wort im Gegensatz
	zum geschriebenen Wort. Es hat mich geradewegs zur afrikanischen oralen
	Tradition gebracht, wie dort Geschichten mündlich überliefert werden.
	Dadurch wird Geschichte dokumentiert und von einer Generation an die
	nächste weitergereicht. Als ich begonnen habe, Strophen niederzuschreiben,
	habe ich dafür gesprochenes Jamaikanisch benutzt. Da es keine Grammatik
	gab, auf die ich mich hätte beziehen können, habe ich die Worte so
	aufgeschrieben, wie sie phonetisch klingen. Hat sich als passendes Vehikel
	für meine Generation entpuppt, so konnten wir die unterschiedlichsten
	Themen am besten ansprechen. Inzwischen ist Spoken Word führend im Pop, man
	denke an HipHop und Grime.

	taz: 1984 habe ich Sie in München live gesehen. Ihr kontrollierter Zorn ist
	mir in Erinnerung. Vorher war ich mit Punk in Berührung gekommen, da war
	Wut mit körperlicher Konfrontation verbunden. Bei Ihnen kam sie cooler
	daher. Sie trugen Anzug und Hut …

	LKJ: So bin ich halt. Musikalisch hat mich Punk nur mäßig begeistert, aber
	mit dem Spirit seiner Rebellion habe ich mich identifiziert. Außerdem waren
	Punks meine ersten Fans. Noch bevor ich mit der Dennis Bovell Dubband als
	Backing gespielt habe, bestritt ich mit [4][Siouxsie and the Banshees], PIL
	und der Popgroup Konzerte. In ihren Songs thematisierten Reggae und Punk
	beide Orientierungslosigkeit, die durch die Rezession entstanden war. Die
	späten 1970er waren düster. Mit Beginn des Thatcherismus wurde dann der
	schmale Staat propagiert, das Kapital wurde wieder mächtig, die Labourparty
	geschwächt. Thatcher zerschlug die Gewerkschaftsbewegung, auch wenn sich
	diese mit dem Miners’ Strike noch mal aufbäumte.

	taz: Großen Einfluss übte das Werk des karibischen Historikers C. L. R.
	James auf Sie aus. Er war Kommunist, aber kein Stalinist. Weshalb war er
	wichtig?

	LKJ: Sein zentrales Werk [5][„Die Schwarzen Jakobiner“ war ein Meilenstein]
	insofern, als Schwarzen dadurch Fakten erstmals zugänglich gemacht wurden.
	Sein Buch handelte vom erfolgreichen Sklavenaufstand in der Karibik, bei
	dem 1804 Napoleon besiegt wurde, und dazu die britischen und spanischen
	Armeen. Ehemalige Sklaven errichteten auf Haiti eine unabhängige Republik.
	Wir lernten von James, woher wir gekommen waren, was wir getan hatten, um
	unser Los zu verbessern. Vorher wurden wir von der Geschichtsschreibung nur
	als Opfer dargestellt, als hätten wir nie gegen Sklaverei rebelliert. Es
	gab den Mythos, allein die Güte der Weißen und ihr liberales Gewissen habe
	Sklaverei abgeschafft. Dem entgegen belegte C. L. R. James, dass wir unsere
	Freiheit erkämpft hatten.

	taz: Und sein Antistalinismus?

	LKJ: Die Auseinandersetzung damit findet sich etwa in „Notes on the
	Dialectics“, wo er hegelianisch gegen orthodoxe Auslegungen von Marxismus
	argumentiert.

	taz: Dieses Werk ist leider nicht ins Deutsche übersetzt.

	LKJ: Zuvor stand James eine Zeitlang an der Seite von Trotzki. Er brach
	dann mit dem Trotzkismus, weil der nur die Kategorie Klasse gelten und die
	Kategorie „Race“ außer acht ließ. Dadurch kam James mit dem karibischen
	Kommunisten George Padmore zusammen, der zunächst in der Komintern tätig
	war und dann panafrikanischen Marxismus entwickelte. Beide wandten sich
	aktiv gegen Mussolini, nachdem der italienische Diktator 1935 mit seinen
	Truppen in Äthiopien einmarschiert war. Es gibt viele Facetten im Werk von
	C. L. R. James.

	taz: Als ich 2022 in London war, entdeckte ich im Stadtteil Hackney, dass
	eine Bibliothek nach ihm benannt ist. Hat sich doch einiges geändert in
	England, oder?

	LKJ: Wir Schwarzen haben England nachhaltig verändert. Wir haben das Land
	lebenswerter gemacht, als es war, damals, wie wir es vorgefunden hatten.
	Auf dem Weg zur Integration gab es enorme Hindernisse zu überwinden,
	struktureller Art, aber auch, was bigotte Vorurteile im Alltag anbelangt.
	Dagegen mussten wir auf die Straße und sogar Aufstände anzetteln. Das
	Ankommen in der Mehrheitsgesellschaft war kein Kinderspiel. Heute sind wir
	nicht mehr so marginalisiert. Unsere Leute sitzen in Parlamenten und
	Stadtverwaltungen, in Institutionen, sind sichtbar in allen
	gesellschaftlichen Sphären, ob Sport oder Kultur. Das wurde uns nicht auf
	dem Silbertablett gereicht, wir mussten dafür viele Widerstände überwinden.
	Was für eine Leistung!

	taz: Sehen Sie sich als Londoner? Jamaikanischer Brite? Weltbürger?

	LKJ: Als Londoner mit tiefen Wurzeln in Jamaika. Ach, eigentlich gehöre ich
	zur Familie der Menschheit.

	taz: Anders als im jamaikanischen Dancehallsound verzichten Sie in Ihren
	Texten darauf, Frauen zu diskriminieren. Im Gegenteil, Sie haben immer
	bekundet, wie wichtig Künstlerinnen für Sie selbst waren. Ihre
	Textanthologie „Time Come“ wurde von Ihrer Frau Sharmilla Beezmohun
	zusammengestellt, wie kam es dazu?

	LKJ: Meine Frau hat sich meine losen Texte aus den letzten 50 Jahren
	angesehen und fand, die müssten in Buchform. Meine erste Reaktion war,
	bitte erst, wenn ich tot bin. Das fand Sharmilla dämlich, lektorierte und
	publizierte „Time Come“. Es stimmt, Frauen spielen in meinem Leben eine
	große Rolle. Von meiner Oma habe ich jamaikanische Folkkultur mitbekommen.
	Gerechtigkeitssinn habe ich meiner Mutter zu verdanken, auch wenn ich kein
	Moralist bin. Später in London, als ich schon Graswurzelpolitik betrieben
	habe, waren Aktivistinnen zentral für meine Entwicklung. Zum Beispiel die
	Anführerin der Black Panthers, Altheia Lecointe-Jones. Bei Lyrik nenne ich
	an erster Stelle das Werk von Gwendolyn Brooks. Dass Frauen in der
	Gesellschaft immer noch benachteiligt sind, ob sozial, politisch oder
	kulturell, ist eine betrübliche Tatsache.

	26 Jun 2025

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	[4] /Autor-Jon-Savage-ueber-Pop-und-LGBTQ/!6024395
	[5] /Neuauflage-Die-schwarzen-Jakobiner/!5821638

	## AUTOREN

	Julian Weber

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