# taz.de -- Von Armut betroffene Menschen: „Man möchte dieses Leben nicht“

	# taz.de -- Von Armut betroffene Menschen: „Man möchte dieses Leben nicht“

	> Genoveva Jäckle ist 28 und hat bereits 20 Jahre Armutserfahrung. Ihr
	> Alltag ist von amtlicher Kontrolle bestimmt, ihr Studium hat sie
	> abgebrochen.

	Bild: Genoveva Jäckle in Köln-Deutz, auf einer Brücke gegenüber der Kölner…

	wochentaz: Frau Jäckle, Sie leben in Köln…?

	Genoveva Jäckle: Ja, mittlerweile, im Großraum Köln, in Langenfeld, um
	genau zu sein. Köln selbst, das wäre zu teuer.

	Weil Sie armutsbetroffen sind?

	Ja, bin ich. Ich bin armutsbetroffen. Eigentlich schon mein ganzes Leben
	lang, seit meiner Kindheit, – seit 20 Jahren, nachdem sich meine Eltern
	getrennt hatten. Aktuell lebe ich von meiner Ausbildungsvergütung. Das
	bedeutet, abzüglich von Miete und Fixkosten muss ich im Moment mit 220 Euro
	im Monat auskommen. Spaßig ist das nicht.

	Sie haben sich der Social-Media-Bewegung [1][#IchbinArmutsbetroffen]
	angeschlossen – oder sie sogar mitinitiiert?

	Nein, initiiert habe ich die nicht. Gründerin war Annie Finkenbeiner – auf
	Twitter [2][@finkulasa]. Und ich stehe mit der Bewegung, die um diesen
	Hashtag entstanden ist, in loser Verbindung. Im Moment bin ich da
	allerdings wegen Ausbildung, Ortswechsel und anderen privaten
	Herausforderungen in der Bewegung nur wenig. Ich twittere halt so vor mich
	hin.

	Der Hashtag ist deshalb wichtig, weil es vielen schwerfällt, über die
	eigene Armutsbetroffenheit zu sprechen?

	Ja, das stimmt. Wobei ich aber tatsächlich schon über Armut getwittert
	hatte, bevor es den Hashtag gab – über Dinge und Alltagserfahrungen, die
	mir im Vergleich zu heute wie Luxusprobleme scheinen, also über Hobbies,
	die einfach nicht mehr drin sind, oder ähnliches: Sachen, die einfach zu
	teuer werden. Da muss man sich gelegentlich schon mal Luft verschaffen,
	finde ich. Aber viele tun das nicht. Über die Bewegung bin ich dann im
	vergangenen Oktober zur Kundgebung vorm Kanzleramt eingeladen worden und
	durfte dort sprechen. Das war das erste Mal, dass wir Betroffene im
	größeren Stil zusammen aufgetreten waren.

	Die Zahl von 250 Teilnehmenden wirkt von außen besehen eher klein, aber sie
	hat eigentlich mehr Gewicht…

	Ja, das wird oft nicht gesehen: Es ist schwierig, eine Demo gegen Armut zu
	organisieren, weil die Betroffenen eben in der Regel nicht das Geld haben,
	um einmal quer durch die Republik zu fahren und irgendwo eine Rede zu
	halten. Danach habe ich dann auch als Ansprechpartnerin für lokale Kölner
	Medien fungiert, Sie sind auch nicht der erste Journalist, mit dem ich
	spreche: Ich versuche, so gut es geht, das Schweigen zu brechen. Gerade für
	die, die den Mut dazu noch nicht haben. Wir müssen einfach darauf
	aufmerksam machen, dass wir nicht alle faule, unmotivierte Menschen sind,
	die sich nur einen Wodka nach dem anderen hinter die Binde kippen…

	Würden Sie sich selbst als Armutsaktivistin bezeichnen?

	Bis vor Kurzem sicher nicht. Bis mir ein Gespräch mit einem Freund vor
	Augen geführt hat, wie viel ich sozusagen an der Front mache, wie viel von
	meiner Zeit da auch drauf geht – Reden zu schreiben, mit Leuten zu
	sprechen, aufzuklären. Gut, wenn es allein beim Twittern geblieben wäre –
	das ist für mich kein Aktivismus. Aber mittlerweile… ja, doch, ich kann es
	nicht mehr verleugnen.

	Hat Armutsaktivismus auch ein Problem, sich sichtbar zu machen, weil das
	oft eine Frage der Mittel ist?

	Man stößt tatsächlich selbst da auf Hürden, wo man willkommen wäre –
	einfach, weil man sich Dinge nicht leisten kann, die für alle anderen
	völlig normal wären. Ein Beispiel: Anfang dieses Jahres hatte ich eine
	wirklich blöde Situation. Da hatte mich [3][Janine Wissler], die Chefin von
	der Linken, zum Jahresauftakt der Partei nach Berlin eingeladen. Und dann
	stand ich da vier Tage vorher und: tja, wie ist das nun mit den
	Fahrtkosten? Ein ICE-Ticket von Köln nach Berlin, das sind hin und zurück
	230 Euro. Die habe ich normalerweise den ganzen Monat nicht auf dem Konto.
	Ich konnte da nur hin, weil ich gerade die Kaution von meiner alten Wohnung
	wiederbekommen hatte – und damit war es möglich, das auszulegen. Weil:
	Natürlich übernimmt Die Linke die Fahrtkosten – aber eben, wie überall, nur
	indem sie den Preis nach Vorlage des gekauften Tickets erstattet, wie das
	halt so ist.

	Nur wie wollen Sie die kaufen, wenn Sie echt nur 220 Euro im Monat haben
	….?!

	Ja eben. Ich weiß, dass Die Linke das bei künftigen Veranstaltungen, wenn
	Armutsbetroffene eingeladen werden, anders handhaben will. Aber es zeigt
	einfach: Es gibt da viele kleine Barrieren, die man so gar nicht auf dem
	Schirm hat. Und die für die meisten gar nicht vorstellbar wären, weil ein
	Zugticket oder so was, das geht doch immer. Das kann man sich doch immer
	leisten. So viel Geld ist doch immer da.

	Und das ist es aber nicht.

	Nein. Auch im Alltag kann man bei Vielem einfach nicht mithalten. Wenn
	meine Kollegen nach der Berufsschule irgendwohin gehen ins Café oder in die
	Kneipe oder so, dann muss ich in den meisten Fällen passen, weil mich der
	Kaffee dort ungefähr so viel kosten würde, wie ich am Tag insgesamt für
	Essen zur Verfügung habe. Also, man muss halt immer alles sehr gut
	überlegen und einteilen auch an Stellen, wo andere keinen Gedanken drauf
	verschwenden würden. Und klar, man kann natürlich auch daneben sitzen und
	sich immer wieder fragen lassen, warum bestellst du denn nichts? Bloß wird
	man irgendwann sehr müde, zu erklären, man wird müde, gegen die
	verurteilenden Aussagen anzugehen und gegen die Blicke und den Buschfunk,
	der dann früher oder später bei Menschen losgeht, die wenig informiert und
	auch nicht so sensibel für das Thema sind.

	Liegt das am fehlenden Wissen oder daran, dass sie die
	[4][RTL2-Zerrbilder] im Kopf haben?

	Ich würde behaupten, es ist beides. Die populistischen Äußerungen sind
	politisch und im Fernsehen sehr präsent, vielleicht auch, weil es mit
	diesen Klischees möglich ist, sich selbst auch moralisch zu erhöhen:
	Solange ich besser bin als die, die im Fernsehen vorgeführt werden, ist bei
	mir ja noch alles in Ordnung. Andererseits: Man wird auch anders
	betrachtet, sobald die Zeichen der Armut sichtbar werden. Bis dahin dauert
	es eine Weile, vielleicht ein Jahr, nachdem der Sozialhilfebezug eingesetzt
	hat und die Reserven aufgebraucht sind. Wenn dann aber die Dinge anfangen
	kaputt zu gehen und nicht ersetzt werden, wenn man aus Kleidungsstücken
	rauswächst und sie trotzdem weiter trägt, wenn diese Zeichen auftreten,
	geht es wahnsinnig schnell: Dann ist man auf einmal nicht mehr so
	willkommen wie vorher. Dann fragen die Freunde nicht mehr, ob man bei
	bestimmten Unternehmungen mitmacht, weil sie von vornherein davon ausgehen,
	dass man eh absagt. Urlaube werden nicht mehr mit einem geplant, weil klar
	ist, dass man sie sich nicht leisten kann. Und so fällt man dann halt Stück
	für Stück hinten runter.

	Hat Sie das auch in der Schule und danach, etwa bei der Suche nach dem
	Ausbildungsplatz, behindert?

	Ja und nein. Wenn ich mir so im Vergleich angucke, was meine früheren
	Klassenkameraden studieren, dann spielt da sicher eine Rolle, dass die in
	vielem bessere Startbedingungen hatten, weil während der kompletten
	Kindheit bei ihnen Sportverein, Frühförderung und alles Mögliche einfach
	drin war. Wenn man ab dem Alter von vier Jahren Gesangsunterricht kriegt,
	im Fußballverein spielt und Bogenschießen lernt, hat man andere
	Startbedingungen, als wenn man damit mit 22 Jahren anfängt, wenn man das
	erste Mal genug verdient. Das ist so, und das kann man auch nicht mehr
	aufholen. Diese Zeit, da ist bei uns, bei meiner Familie einfach wahnsinnig
	viel verloren gegangen, weil es nicht drin war. Ich habe dann mit 14 Jahren
	angefangen, selber zu arbeiten, um mir eben gelegentlich kleine Dinge
	leisten zu können.

	Das ist aber doch eine ermutigende Erfahrung, oder?

	Wie man’s nimmt: Da kam halt sofort das Amt und hat von den 450 Euro, die
	ich verdient hatte, 350 einbehalten. Das war natürlich hochmotivierend –
	und hat dann auch recht schnell dazu geführt, dass ich das
	Zeitungsaustragen wieder habe bleiben lassen, weil: Schon für 450 Euro tut
	man sich das auf dem Land ungern an. Für 100 hingegen…

	…ganz sicher nicht, klar. Auf dem Land ist wo, in dem Fall?

	Ich bin aufgewachsen in Polling bei Weilheim in Oberbayern. Das ist eine
	3.000-Seelen Gemeinde, aber verzweigt.

	Macht viele Kilometer pro Zeitungs-Exemplar.

	Na ja, sehr stark merkt man den materiellen Background auch im Studium. Ich
	hatte in München angefangen, Jura zu studieren. Und die einen kriegen halt
	von den Eltern die Wohnungen gestellt, vielleicht sogar noch ein Auto und
	monatlich noch hie und da einen Zuschuss zu dem, was sie ohnehin bekommen.
	Und ich habe währenddessen schon selber schauen müssen, wie ich über die
	Runden kam. Und dann sitzt man da und muss zu Beginn des Studiums erstmal
	ein paar hundert Euro in Bücher investieren, die in der Bibliothek
	dauerhaft vergriffen sind, die man aber für Hausarbeiten braucht. Man
	braucht die Schreibgeräte, man braucht die Kleidung, die irgendwie halbwegs
	angemessen ist, damit man, wenn dann Profs nach Praktikanten oder
	studentischen Hilfskräften suchen, nicht von Vornherein wegen der Optik
	ausgeschlossen wird, was mir auch oft genug passiert ist. Also, es ist
	einfach teuer. Und selbst mit drei Jobs war das in München dann irgendwann
	nicht mehr zu schaffen. Ich hatte einen Burnout und musste das Studium
	abbrechen. Dann habe ich mich für eine Ausbildung entschieden.

	Ausbildung zur…?

	Zur Fachkraft für Veranstaltungstechnik: Dummerweise kam dann Corona und
	hat das gestoppt. Aber jetzt mache ich das weiter, hier auf der Messe in
	Köln.

	Wenn Sie einen Studienplatz an der LMU hatten, kann Ihr Abi so schlecht
	nicht gewesen sein: War denn die Schule ein besserer Ort?

	Eigentlich nicht. Da gab es auch Mobbing und Ausgrenzung, weil man halt
	nicht die Klamotten vom H&M, sondern vom Aldi oder Secondhand trug – und
	wenn die gut aussahen, war das halt auch immer wieder verdächtig: Na, so
	schlimm kann es ja bei euch doch nicht sein mit der Armut, hieß es dann,
	wenn du dir so schicke Markenkleidung leisten kannst. Die kam zwar für drei
	Euro vom Flohmarkt, aber hey!, klar, wenn ich Markenkleidung habe, ist
	natürlich automatisch mein ganzes Leben in Ordnung. Aber es stimmt. Ich bin
	da gut durchgekommen. Ich hab Glück: Ich habe eine Hochbegabung, die ist
	getestet und dann auch gefördert worden, als meine Eltern noch verheiratet
	waren. Da hat meine Mutter sehr viel für getan. Und auch deswegen nehme ich
	einfach sehr viel quasi im Vorbeigehen mit, ich speichere Wissen, ohne es
	lange üben zu müssen. Und das hilft natürlich in der Schule wahnsinnig. Ich
	musste mich also meistens nicht so sehr anstrengen, um gute Noten zu
	kriegen. Trotzdem wäre es manchmal gut gewesen, einfach mal unbesorgt zur
	Nachhilfe gehen oder sich Lernmaterial, Workbooks, Karteikarten, CDs
	besorgen zu können, um diesen ganzen Wust an Informationen auch zu
	systematisieren…

	…und fürs Studium die Fachbücher sind natürlich viel teurer.

	Ja, wobei das noch nicht einmal das Schlimmste ist: Was am meisten belastet
	ist, dass immer der Ausgleich fehlt. Man funktioniert dauerhaft irgendwie
	vor sich hin, aber man hat nie Urlaub. Es fallen Stück für Stück die Hobbys
	weg.

	Wieso fallen die weg?

	Man kann sie sich nicht mehr leisten. Nehmen wir doch einfach mal mein
	Haupthobby, Bouldern: Der Eintritt in die Boulderhalle kostet regulär
	neun Euro, mit Leihschuhen noch mal fünf, macht 14. Eine Jahreskarte liegt
	bei 460 Euro, das wäre eigentlich günstig, wenn man es hochrechnet. Aber
	460 Euro auf einmal habe ich nicht, Ratenzahlung gibt’s nicht, also Pech
	gehabt. Und dann geht die Abwägung los. Lege ich jetzt solange Geld auf die
	Seite, bis ich die 460 Euro voll habe? Und was, wenn in einem Jahr der
	Preis gestiegen ist? Oder zahle ich jetzt jedes Mal, wenn ich dann doch
	mal gehen will und am Monatsende vielleicht noch irgendwie zehn Euro auf
	dem Konto habe? Aber ist das auch schlau? Immerhin könnten nächsten Monat
	die Schuhe kaputt gehen, oder ich brauche etwas für die Küche, oder ich bin
	mit einem Kollegen im Außeneinsatz, wo es keine günstige
	Verpflegungsmöglichkeit gibt… Und dann lässt man’s, und irgendwann lässt
	man es ganz: Es ist ja keine Erholung, wenn man ständig kalkulieren muss,
	ob man sich das leisten kann oder nicht.

	Das macht dann keinen Spaß mehr?

	Gerade was Sport angeht, da gibt es unglaublich viel, was ich gerne
	ausprobiert hätte. Oder Musik: Ich träume schon mein ganzes Leben davon,
	Harfe zu lernen. Ich habe mir auch selbst Klavier beigebracht, und kann
	mittlerweile auch, dank einer Fünf-Euro-Klampfe vom Flohmarkt, Gitarre
	spielen. Bloß man stößt da immer an die Grenze, wo man weiß, man könnte
	weiter kommen, und es scheitert einfach daran, dass man nicht das Geld hat,
	um es ordentlich zu lernen. Das sind alles keine hohen Kosten, aber es
	summiert sich. Am Ende bleiben dann nur noch die zehn Euro für den
	Stadtbüchereiausweis, und das war’s dann: Der Alltag verarmt. Man hat
	einfach keine Freizeitgestaltung mehr. Und das macht sich bemerkbar.
	Irgendwann ist die Zündschnur einfach sehr kurz. Man ist dauerhaft
	erschöpft, man schafft nichts mehr, außer eben zu arbeiten und zu
	überleben. Die Kreativität geht flöten, die Energie geht flöten, es bleibt
	eigentlich alles auf der Strecke. Wenn dann noch irgendwas dazukommt, eine
	notwendige Reparatur, eine Krankheit, irgendetwas Unvorhergesehenes, dann
	liegt man am Boden, und dann kommt man ohne Hilfe auch nicht mehr hoch.

	Was würde denn helfen – sprich: was fordern Sie denn als Aktivistin?

	Wir fordern nur, dass man sich an das Grundgesetz hält: Wir fordern, dass
	man Menschen in Deutschland, die nicht erwerbsfähig sind oder nicht
	erwerbstätig oder die arbeiten und keine armutsfesten Löhne beziehen, wie
	Menschen behandelt. Das macht ja keiner zum Spaß an der Freude. Man möchte
	dieses Leben nicht. Die meisten sind alleinerziehend oder krank. Und
	niemand wacht ja morgens auf und denkt, ach, ich lass das mit dem Arbeiten
	jetzt mal sein und schaue mal, wie man sich mit Sozialhilfe durchschlägt.
	Es gibt keinen Grund, uns von Armut Betroffenen wie Schwerverbrecher zu
	behandeln, wie es auf dem Amt regelmäßig passiert, dass man uns nicht wegen
	jedem Cent bis auf die Hosen durchleuchtet und gleichzeitig Politiker mit
	Milliardendeals davonkommen – und es keinen wirklich interessiert. Wir
	fordern, dass man uns armutsfeste Sätze zahlt: Gerade angesichts der
	Inflation ist das aktuell ein Witz. Da kann man sich von Hartz in etwa 15
	Tage lang gesund ernähren, und das war's dann. Und auch das nur, wenn man
	nicht noch nebenher Sonderausgaben für Medikamente, Mobilität, Fortbildung
	bestreiten muss. Das kann einfach nicht sein. Das geht einfach nicht. Auch
	wir haben Menschenrechte, auch wir haben eine Menschenwürde. Die ist uns
	vom Grundgesetz garantiert. Daran muss sich der Staat halten.

	9 Jun 2023

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