# taz.de -- Musikerin Kuoko übers Selbermachen: „Die Substanz meines Schaffens“

	# taz.de -- Musikerin Kuoko übers Selbermachen: „Die Substanz meines Schaffe…

	> Kuoko macht alles allein: Songs schreiben, produzieren, Videos erstellen.
	> Für die Hamburgerin ist Musikmachen ihr Weg zum Empowerment.

	Bild: Kuoko im Hamburger Park Planten un Blomen

	taz am wochenende: Kuoko, warum möchten Sie Ihren Nachnamen nicht verraten?

	Kuoko: Ich finde es krass, wie gläsern wir heutzutage sind. Und möchte mich
	schützen, so gut ich kann.

	Im Pop sind Pseudonyme durchaus gängig. [1][Lana del Rey] heißt auch
	anders.

	Für sie war es hilfreich. Sie war ja auch früher eine andere Figur und
	wollte sich davon abgrenzen. Das will ich nicht, ich finde, es ist einfach
	nicht nötig, dass ich es verrate.

	Woher kommt der Name Kuoko?

	Der leitet sich von meinem Nachnamen ab. Es ist ein existierender
	Eigenname. Er ist kurz und geschlechtsneutral, ich mochte den Sound und das
	Schriftbild, man kann damit graphisch viel machen. Karrieremäßig war es
	nicht unbedingt eine gute Entscheidung, es wird oft falsch ausgesprochen.
	Es ist nicht „Koko“! Ich wollte aber auch einen sperrigen Namen.

	Sie sind in Hamburg-Jenfeld aufgewachsen, [2][ein Stadtteil, der lange als
	abgehängt galt]. Wie war das?

	Es ist ein schlechter Ort für Jugendliche, die etwas erleben wollen. Da
	stehen viel Hochhäuser, es gibt nur wenige Kulturangebote. Da möchte man
	eher schnell raus.

	Immerhin bekamen Sie Musikunterricht.

	Meine Eltern haben mich immer gefördert. Ich hatte früh
	Keyboard-Unterricht, bei einer seltsamen Frau, die in einem Hochhaus im
	neunten Stock wohnte. Ich musste auf billigen Orgeln spielen, die alle nur
	furchtbare Sounds hatten. Aber das war alles auf Kinderniveau. Ich hatte
	alles andere als eine klassische Ausbildung.

	Lief denn zu Hause viel Musik?

	Mein Vater ist Vietnamese, und dort ist die Karaokekultur sehr ausgeprägt.
	Wir hatten auch diese Mikrofone, um vor dem Fernseher zu singen. Das waren
	oft sehr cheesy Popsongs – deshalb schlägt mein Herz wohl auch für solche
	Lieder.

	Michael Jackson und Madonna?

	Und ganz viele Lieder mit Saxofon. George Michael! Aber mögen nicht alle
	Menschen Musik?

	Natürlich. Aber nur wenige beschäftigen sich intensiv damit. Manche möchten
	hinter die Kulissen schauen, verstehen, woher die Magie kommt.

	Als ich als 17-Jährige einmal sehr heartbroken war, habe ich mir die
	Gitarre meiner Schwester genommen, um das zu verarbeiten. Ich habe mir
	selber das Gitarrespielen beigebracht und Songs geschrieben. Ein gutes
	therapeutisches Mittel. Ich habe viel Pop-Punk wie Avril Lavigne oder Blink
	182 gehört, später dann Folk und Indie. Als Teenager saß ich auf dem Bett
	und habe die Texte in den CD-Booklets studiert. Das war sehr bildend! Und
	es hat mir beim Songwriting geholfen. Ich habe aber Songs auch gecovert.

	Welche?Richtig traurige Sachen. Bright Eyes und Radiohead. Als ich
	angefangen habe zu singen, dachte ich: wow, da kommen Töne aus meinem Mund,
	die eigentlich ganz okay sind. Das war eine langsame Entwicklung.

	Wie ging die weiter?

	Nach dem Abitur wollte ich raus aus Hamburg und bin mit einer Freundin nach
	London gefahren. Wir hatten keine Jobs und sind in einem besetzten Haus
	gelandet. Und haben dort ganz viel elektronische Musik gehört – da habe ich
	mir vorgenommen, das auch selbst zu machen.

	Wie war das in dem Haus?

	Wir haben einem ehemaligen Pub gewohnt, in Limehouse im östlichen London.
	Zwar ohne Zapfhähne, aber es gab noch einen großen Wohnbereich, wo wir
	Musik aufgelegt haben. Das waren nur ein paar Monate, aber es war eine
	prägende Zeit. Mal ein bisschen aus der Gesellschaft aussteigen,
	ausblenden, dass es Verpflichtungen gibt. Irgendwann hatte ich aber keine
	Lust mehr herumzusitzen. Ich habe mich auf ein Studium in Sinologie
	beworben und hatte nebenbei schon ein elektronisches Projekt mit einem
	Hamburger Produzenten. Ich wollte aber nicht nur Sängerin sein. Ich wollte
	selbst wissen, wie das alles funktioniert, und habe es mir dann
	beigebracht.

	Ganz ohne Ausbildung?

	Ich habe einen Onlinekurs belegt. So viel hat das aber nicht gebracht. Viel
	wichtiger: Dranbleiben, Selbermachen. Es gibt ja auch Youtube-Tutorials.
	Künstlerische Dinge muss man nicht studieren, man muss einfach anfangen.
	Mit einem Laptop kann man so viel machen. Da konnte ich auch alte
	Glaubenssätze abschütteln, wie den, dass man teures Equipment braucht, um
	Musik zu machen.

	Komplette Alben zu produzieren – es gibt nicht viele Frauen, die das
	machen.

	Es ist leider in den Köpfen der Menschen noch nicht angekommen, wie viele
	weiblich gelesene Personen das tatsächlich machen. Wenn ich erzähle, dass
	ich Musik mache, sagen die Leute: dann produziert dich doch sicher diese
	oder jene Person. Das ist nicht böse gemeint, aber noch immer verbreitet.
	Deswegen betone ich es immer wieder, denn wenn du das nicht tust, wird
	davon ausgegangen, dass du es nicht selber machst. Das ist verletzend.

	Wie lief es in Ihrer Anfangszeit? Ihnen wurde ein fertiger Track vorgelegt,
	und Sie sollten dazu singen?

	Das ist vorgekommen. Und ich hab immer abgelehnt. Natürlich singe ich auf
	anderen Produktionen. Ich möchte nur nicht, dass ein Kuoko-Album von
	anderen produziert wird. Und ich will es auch selbst machen! Das ist eine
	Welt, die ich liebe, auch wenn sie quälend sein kann. Du musst so viele
	Entscheidungen treffen, du hast am Laptop alle Möglichkeiten. Musik
	produzieren bedeutet, Probleme zu lösen, die du dir selbst geschaffen hast.
	Du fängst etwas an, und dann musst du es auch zu Ende bringen. Ich mag
	diese Herausforderung. Das Gefühl, etwas selbst erschaffen zu können, ist
	wahnsinnig empowernd. Es fühlt sich selbstwirksam an.

	Was reizt Sie an diesem Prozess?

	Die Arbeit gibt mir ein Gefühl, das mir sonst nichts auf der Welt gibt. Ich
	habe eine Menge Interessen und Leidenschaften. Ich bin kreativ vielfältig,
	schneidere meine eigene Mode, mache Illustrationen und erstelle meine
	eigenen Videos. Erst wenn ich intensiv an solchen Dingen arbeite, wird mir
	wieder bewusst, wie wichtig das Musikmachen ist. Wie persönlich sich das
	anfühlt und wie stark man Menschen damit berühren kann. Es gibt da diesen
	Song, und der löst Emotionen aus! Das ist kein statisches Bild. Die Töne
	gehen direkt in den Gehörgang einer Person. Das ist mega cool.

	Ist Selbermachen der einzige Weg?

	Für mich ist es die Substanz meines Schaffens. Wenn das nicht mehr da wäre,
	würde mir der Grund fehlen, weiterzumachen. Ich schaue nicht herab auf die,
	die sich nur als Sängerin sehen. Aber ich muss selber in diesen Prozessen
	stecken. Billie Eilish hat gesagt, sie würde viel lieber performen als
	Songs schreiben, das ist für mich schwer nachzuvollziehen. Ich habe einfach
	Bock auf die Problemlösung. Ich kann nicht lange stillsitzen, auch im
	Urlaub nicht. Ich lerne einfach gern und bin ein krasser Nerd beim
	Musikmachen. Man muss sehr persistent sein. Das braucht es auch, um in
	diesem System zu bestehen.

	Ganz schön viel Arbeit, wenn man bedenkt, dass man selbst mit Millionen
	Streams nicht reich wird.

	Es ist schon krass: ich arbeite seit Jahren hart, verdiene mir aber
	wirklich keine goldene Nase. Mir ist Geld nicht so wichtig. Das Schöne am
	freiberuflichen Arbeiten ist: ich habe viel Zeit. Ich kann selber
	entscheiden, wann ich aufstehe. Selbst über meine Zeit verfügen zu können –
	das ist ein Luxus, und das genieße ich. Mir ist nie langweilig, ich brauche
	auch viel Zeit, um Musik zu machen.

	Wie teilen Sie sich Ihre Zeit ein?

	Die Kunst leidet, wenn man ständig abgelenkt ist. In unserer schnelllebigen
	Zeit ist es wichtig geworden, das Handy auszuschalten. Wenn ich im Studio
	bin, muss ich Dinge koordinieren. Ich versuche immer, auf meine Bedürfnisse
	zu hören. Wenn ich mich nicht nach Musikmachen fühle, mache ich’s auch
	nicht. Ich setze mir selbst Deadlines. Die kann ich auch verschieben, das
	ist der Vorteil, wenn man bei einem kleinen Label ist. Da ist alles etwas
	flexibler und der Druck ist geringer.

	[3][Kabul Fire ist eine junge Plattenfirma] mit Künstler*innen zwischen
	Rap und Pop. Wie läuft die Zusammenarbeit?

	Viele stellen sich das so vor, dass die den Sound mitbestimmten. Aber ich
	liefere da fertige Songs ab, und die werden abgesegnet, ohne, dass noch
	etwas geändert wird. Das ist nicht selbstverständlich.

	Was braucht ein Song denn?

	Das weiß ich einfach. Das ist in gewisser Weise etwas Magisches. Ich habe
	im Moment bestimmt 50 Ideen für Songs auf dem Rechner. Aber erst die Zeit
	verrät dir, was nötig ist. Du hörst alle paar Wochen wieder hinein, und
	irgendwann weißt du, welcher Track aufs Album kommt. Wichtig ist: der Song
	muss was mit dir machen. Er muss dich emotional berühren. Wenn das nicht
	passiert, darf der nicht aufs Album. Es ist ein Klischee, dass Musikmachen
	therapeutisch ist. Aber es kann sehr befreiend sein, seine Gedanken mit
	einem Song zu verarbeiten.

	Haben Sie Ihre Songs denn am Anfang nur für sich geschrieben?

	Ich mache alles für mich selbst. Das ist das Geile an Popmusik. Sie stellt
	dich vor die Herausforderung, etwas sehr Konkretes zu vermitteln. Im
	Gegensatz zu abstrakten Songs ohne Gesang. Man fragt sich: ist das
	verständlich, was ich mache? Du lernst, zu kommunizieren. Das Projekt Kuoko
	gibt mir immer wieder einen Grund, mein Verhalten zu hinterfragen. Das gibt
	mir Anreize, über mein Leben nachzudenken. Die Themen in mir drängen sich
	nach vorne. So entsteht etwas Relevantes. Ich mache mir viele Notizen, und
	habe so immer einen Pool an Gedanken, die ich einfließen lassen kann. Aus
	einer Zeile wird dann ein ganzer Song. Bei „Perfect Girl“ war es so.

	Sie meinen die Zeile „I’ll never be the perfect girl that you want me to
	be“?

	Ja. Wir leben in einer Gesellschaft mit klaren Vorstellungen einer Frau
	oder eines Mannes, dazwischen scheint es noch nicht so viel zu geben. Ich
	habe mich gefragt, was es mit mir macht, dass ich als Frau sozialisiert
	wurde, und mich damit mit verschiedenen Erwartungen konfrontiert gesehen
	habe. Ich habe da sicher Verhaltensweisen verinnerlicht, die ich gerne los
	werden möchte.

	Zum Beispiel?

	Ich hatte immer ein Problem damit, Nein zu sagen. Dieser Drang, Leuten
	gerecht zu werden, hat stark mit meiner Sozialisation als Frau zu tun.
	Früher habe ich oft unverschämte Angebote bekommen, beispielsweise ein
	Konzert umsonst zu geben. Ich bin mittlerweile selbstbewusster beim
	Verhandeln und schaue, von wem ein Angebot kommt. Von dir als Frau wird oft
	erwartet, die eigenen Bedürfnisse zurückzustellen. Frauen könnten in
	unserer Gesellschaft noch viel mehr Platz einnehmen.

	Man hört das oft, aber was bedeutet das?

	Das geht ja schon im Kindergarten los: man darf nicht anecken, nicht
	unbequem sein. Als ich jünger war, habe ich mehr Wert darauf gelegt, über
	mein Aussehen akzeptiert zu werden. Ich hatte das Gefühl, nicht
	ungeschminkt aus dem Haus gehen zu können. Man lernt dann, nicht immer
	anderen gefallen zu müssen.

	Welche konkreten Sexismus-Erfahrungen haben Sie als Musikerin gemacht?

	Wenn ich mit einer männlich gelesenen Person an einen Veranstaltungsort
	komme, werde nicht ich angesprochen, sondern der andere. Obwohl diese
	Person selbst gar nicht Musik macht! Und nach einem Konzert wurde ich schon
	gefragt, ob ich meine Songs selbst schreibe. Als ob meine männlichen
	Kollegen das jemals gefragt werden würden!

	In Ihrem Song „Yellow Fever Gaze“ geht es um rassistische Stereotype.

	Noch immer müssen asiatisch gelesene Personen oft eine Klischee bedienen.
	In Serien und Filmen bekommen sie nur selten eine Rolle mit einer eigenen
	Agenda, sie sind der Nerd oder die gefühlsselige Freundin. Das sind
	schlimme Stereotype. Der Song setzt sich damit auseinander, aber auch mit
	einer Fetischisierung asiatischer Personen.

	In „Strong Girls Don’t Cry“ heißt es: „You were raised to stand up str…
	never show any emotion“. Wen meinen Sie damit?

	Ich habe an Mütter gedacht. „Never be a burden to anyone“ (singt) – da
	hatte ich starke Mütter im Kopf, die immer funktionieren und die eigenen
	Bedürfnisse zurückstellen müssen. Aber ich sehe das
	generationenübergreifend. In unserer Gesellschaft ist es immer noch tabu,
	sich verletzlich zu zeigen. Wir haben ein Superhelden-mäßiges Bild von
	Stärke. Ich finde das toxisch.

	Wie stark waren Sie selbst?

	Ich habe viele Glaubenssätze über mich selbst dekonstruieren müssen. Als
	Kind war ich sehr selbstbewusst. Ich war gut in der Schule, habe ich mich
	viel getraut, habe geturnt und viel gelesen. Immer war ich mit irgendetwas
	beschäftigt. Und dann kam die Pubertät und hat alles verändert. Eine
	schwere Zeit. Es war einfach nicht geil, 13 zu sein. Ich war mit vielen
	Unsicherheiten konfrontiert. Das hat mich auf eine gewisse Weise gebrochen.
	Ich musste mir mein kindliches Selbstvertrauen wieder erarbeiten. Musik war
	da sehr empowernd.

	Um Unsicherheit geht es auch in Ihrem Song „Cybercreeping“. Und etwas, das
	wir alle tun: Leute googeln, um möglichst viel über sie herauszufinden.

	Es geht da schon um einen echten Stalker. Ich fand es interessant, im Song
	diese Position einzunehmen. Ich glaube, eine Person gut zu kennen, weil ich
	ihr bei Instagram folge. Aber eigentlich weiß ich gar nichts. Die Instagram
	Stories, in denen Leute sehr private Dinge mitteilen, sind ja ein eher
	neues Phänomen. Aber dieses Image ist im Zweifel eher konstruiert. Und
	schafft ein Gefühl von Nähe. Ich selbst muss schon beruflich viel auf
	Social Media unterwegs sein.

	Und tut Ihnen das gut?

	Bei allen negativen Aspekten sehe ich auch einen Mehrwert. Man kann mit
	seiner Reichweite viel bewirken. Man muss ein gesundes Maß finden. Sich
	selbst Regeln aufstellen. Zum Beispiel, wann man von sich keine Selfies
	macht.

	Sie haben mir vorab gesagt, dass Sie die Frage nach den musikalischen
	Einflüssen nicht schätzen. Darf ich sie dennoch stellen?

	Ich verstehe die Frage schon. Es ist bei mir aber sehr vielfältig. Auch
	dadurch, dass ich jahrelang im Plattenladen gejobbt habe. Das war eine
	bereichernde Zeit, ich habe da auch andere Genres wie Jazz angefasst.

	Plattenläden sind eine Männerwelt. Kam manchmal einer rein und wollte
	erklären, was richtige Musik ist?

	Menschen, die musikaffin und ein bisschen nerdig sind, sind mir erst einmal
	sympathisch. Klar, Plattensammlungen sind Statussymbole, da kommen schon
	mal Männer rein und wollen dir davon erzählen.

	Was sagen die dann? Unterstellen einem Ahnungslosigkeit, wenn man eine
	bestimmte Dire-Straits-Platte nicht kennt?

	Die Typen gibt es, natürlich. Da muss man dagegenhalten. Ich bin dann
	einfach ich selbst, das ist automatisch ein Dagegenhalten. Die Chefs waren
	auch auf meiner Seite. Und wenn die Kunden mir ganz blöd kamen, habe ich
	die gebeten zu gehen.

	15 Aug 2022

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	Jan Paersch

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