# taz.de -- Sexpertin über Public Pussy Power: „Ich empfehle allen zu cruisen!“

	# taz.de -- Sexpertin über Public Pussy Power: „Ich empfehle allen zu cruise…

	> Laura Méritt betreibt den ältesten feministischen Sexshop Europas und
	> organisiert lesbische Sextreffen an öffentlichen Orten.

	Bild: Laura Méritt, feministische Sexologin und Betreiberin des feministischen…

	taz: Frau Méritt, wer durch Berlin läuft, sieht hin und wieder den Spruch
	„Viva la Vulva“ an Wänden stehen. Stimmt es, dass Sie den erfunden haben?

	Laura Méritt: Erfunden hat ihn die heute 91-jährige Amerikanerin Betty
	Dodson, die Mother of Masturbation. Als sie mit 40 Jahren ihren Orgasmus
	entdeckte, begann sie sexpositive Kurse zu geben – und ein Workshop hatte
	den Titel „Viva la Vulva“. Ich haben den Spruch nach Europa gebracht.
	Getroffen habe ich Betty Dodson leider nie, aber wir hatten in den 90er
	Jahren Kontakt und haben einige Male miteinander telefoniert. Jeden
	Workshop und Vortrag, den ich seitdem gebe, beende ich mit ihrem Spruch.
	Das hat sich mittlerweile in die nächste Generation übertragen und die
	macht jetzt voll die Vulvalation (lacht).

	Was kann ein an die Wand gemalter Spruch verändern?

	Wenn Vulva und Klitoris sichtbarer werden, wird Frauen eine ganz andere
	Potenz zugeschrieben. Diese manifestiert sich öffentlich. Es ist sehr
	wichtig, dass wir Frauen wahrnehmbarer sind – mit unseren Stärken und dem
	großartigen Sexualkomplex, den wir haben. Es bereitet Freude und Stolz,
	wenn ich sehe, dass in der U-Bahn-Station groß „Klitoris“ steht. Das ist
	Public Pussy Power.

	1993 haben Sie für Berlin einen lesbischen Stadtplan erstellt. Gibt es hier
	heute mehr oder weniger lesbische Orte?

	Das lässt sich schwer vergleichen. Damals war die Sichtbarkeit von Lesben
	wichtiger. Es gab viele Orte, an denen ich selbst unterwegs war: die Golden
	Girls, ein cooles Restaurant mit Veranstaltungen und geilen Bedienungen,
	die legendäre Bar Pour Elle zum Abschleppen von Frauen, die ersten
	Darkrooms. Viele dieser Orte sind mittlerweile verschwunden oder haben
	sich verändert: Wenn man in die Siegessäule schaut, ist ja nicht immer
	klar, ob auf Veranstaltungen überhaupt Lesben oder nur Schwule sind. Die
	meisten sind gemischt, das ist der große Unterschied zu früher. Rein
	lesbische Orte oder solche, wo mehrheitlich Lesben hingehen, gibt es fast
	nicht mehr.

	Bedauern Sie das?

	Unsere Sexualität ist vielfältiger geworden und es gibt mehr Personen, die
	sich nicht mehr ausschließlich lesbisch zuordnen, darum ist die Entwicklung
	auf der einen Seite gut. Gleichzeitig bemerke ich, dass es ein starkes
	Bedürfnis nach Orten gibt, wo Lesben unter sich sind. Also dass es
	Treffpunkte gibt, die nicht queer oder gemischt sind – was nicht heißen
	soll, dass es nicht auch gemischt sein darf. Aber manchmal geht das
	Lesbische im Queeren eben ein bisschen unter. Ab und zu denke ich darum,
	ich könnte mal wieder einen lesbischen Stadtplan machen.

	Welche Orte würden Sie denn heute darauf einzeichnen?

	Das 1986 gegründete Kulturzentrum Begine in Schöneberg würde ich noch immer
	als zentralen Ort nennen, auch weil er am längsten existiert und von einer
	lesbischen Crew organisiert wird. Das RuT in Neukölln und viele andere
	lesbische Projekte wie der Spinnboden oder die Lesbenberatung wären
	einzuzeichnen. Auch in die Bar Silver Future, ins Möbel Olfe und den
	Südblock gehen viele Lesben. Und es sind neue Orte dazugekommen: In der Bar
	Kollo in Kreuzberg finden jetzt beispielsweise die Butch Barflys statt. Da
	ist es richtig schön und immer stark besucht. Aber auch die von mir seit
	1990 veranstalteten Freudensalons würden auf der Karte stehen. Diese Salons
	organisiere ich wöchentlich im Bergmannkiez. Dort habe ich meinen Laden
	Sexclusivitäten, den ersten feministischen Sexshop Europas.

	Was macht Ihren Sexshop zu einem feministischen?

	Die Idee ist aus der Frauen- und Frauengesundheitsbewegung heraus
	entstanden: Ich will Frauen unterstützen, einen positiven Zugang zu ihrem
	Körper und zur Sexualität zu bekommen. Unsere Gesellschaft hat noch immer
	ein stark normiertes, heterosexuelles und auf Fortpflanzung ausgerichtetes
	Sexualkonzept. In den Freudensalons sprechen wir seit dreißig Jahren über
	Themen wie Selbstbestimmung, Sexpraktiken, Verhütung oder die weibliche
	Ejakulation – und das Politische daran.

	Und dass Sie zusätzlich zum Verkauf von Sexspielzeug die Freudensalons
	veranstalten, macht Ihren Sexshop zu einem feministischen Sexshop.

	Umgekehrt: Das Feministische ist, dass die Wissensvermittlung an erster
	Stelle steht. Mit dem Shop drumherum finanzieren sich die Publikationen und
	die Veranstaltungen. Vorträge habe ich nämlich schon gehalten, bevor ich
	den Laden eröffnet habe – angetreten bin ich damals also mit meinem Wissen.

	Sie sagen von sich selbst, Sie seien Sexpertin. Was macht eine gute
	Sexpertin aus?

	Die Summe vieler Erfahrungen aus der eigenen Arbeit und der Vorarbeit aller
	tollen Pionierinnen der 60er und 70er Jahre. Als sexpositive Feministin
	beschäftige ich mich mit Sexualität als Spiegel sozioökonomischer
	patriarchaler und kapitalistischer Verhältnisse, die ich verändern möchte.
	Auf der individuellen Ebene vermittle ich, dass das Private politisch ist,
	ein wichtiger Spruch der Frauenbewegung. Wie sich Hemmungen, Ängste, Normen
	kulturell und historisch durch ideologische Diskriminierungen in Körper und
	Psyche festsetzen, vermittle ich auch in Workshops.

	Wie machen sich diese Normen und Ängste in Ihren Workshops und
	Freudensalons bemerkbar?

	In den letzten 30 Jahren konnte ich beobachten, wie eine Zeit lang die
	Gruppentreffen Zulauf hatten. Dann wollten einige lieber Einzelgespräche
	mit mir. Der Grund für die Entwicklung war Scham – weil die Leute dachten,
	zu wenig über die Anatomie oder ihre Sexualität zu wissen.

	Sind die Gruppentreffen mittlerweile wieder beliebter?

	Ja, Gruppe ist wieder cool. Ich unterstütze sie zutiefst wegen des
	Austausches. Selbsterfahrungs- oder Bewusstseinsgruppen sind ja das
	Kernstück der Frauen- und Frauengesundheitsbewegung. Aktuell sind wegen
	Corona natürlich wieder mehr Einzelberatungen gefragt.

	Über Ihren Sexshop hinaus sind Sie im Freudenfluss Network aktiv. Was ist
	das?

	Das Freudenfluss Network ist ein offenes Netzwerk, das von der
	Polit-Aktivistin, Fotografin und PorYes-Mitinitiatorin Polly Fannlaf 2005
	gegründet wurde. Es geht um die Etablierung einer sexpositiven Kultur. Dazu
	werden sexualpolitische Kampagnen oder Veranstaltungen durchgeführt, etwa
	der Feminist Porn Award oder der Aktionsmonat MösenMonatMärz. Anfänglich
	wurden auch Sexpartys organisiert, als Reaktion darauf, dass es in Berlin
	immer weniger sexpositive Partys für Lesben gab.

	Neben dem Freudenfluss Network organisieren Sie auch das sogenannte
	Amazonen-Cruising. Läuft das wie bei den schwulen Männern, wo die
	Sextreffen an jedem beliebigen Tag stattfinden?

	Es ist ein bisschen organisierter. Wir haben 2005 damit begonnen, uns an
	bestimmten Tagen zu verabreden. Wenn sich Leute auch an anderen Tagen
	treffen, freuen wir uns.

	Hat sich das mittlerweile herumgesprochen?

	Ja, es hat sich richtig etabliert: Mittwochs ist Amazonen-Cruising. Dieses
	Jahr ist besonders viel los, da scheint es gerade einen höheren Bedarf zu
	geben. Manchmal melden sich Leute beim Freudenfluss Network, weil sie zwar
	cruisen würden, sich aber nicht trauen. Wir veranstalten dann ein Picknick
	drumherum, das Ficknick. Da bringen dann alle ein bisschen was zum Essen
	mit und können sich kennenlernen, dann auch näher.

	Was ist der Reiz, sich ins Ungewisse zu stürzen, wenn man sich doch auch
	einfach über eine Dating-App verabreden kann?

	Ich kann es allen wirklich nur empfehlen zu cruisen! Es bringt dich dazu,
	die eigenen Erwartungen zu hinterfragen: Wie muss meine Sexpartnerin
	aussehen, damit ich überhaupt in Aktion trete? Wie konditioniert bin ich in
	dem, was ich will? Cruising ist etwas ganz anderes als Onlinedating, wo ich
	schon vorher Bilder vom Körper oder den Genitalien geschickt bekomme. Vor
	Ort stellen sich ganz neue Fragen: Wie kann ich einladende Gesten wagen und
	mich aktiv einbringen? Verstecke ich mich hinter einem Baum und höre dem
	Rascheln zu? Oder laufe ich mit einer sofort in den Busch, dort ist schon
	eine andere und dann wird es ein Dreier? Das sind ganz andere Aufregungen
	und lässt auch Begegnungen jenseits vorgegebener Beziehungsmuster zu.

	Kommen hauptsächlich Leute vom Freudenfluss Network zum Amazonen-Cruising?

	Nein, zum Glück nicht! (lacht) Wir haben auch internationale Gäste. Es gibt
	sicherlich Wiederholungstäterinnen, aber es sind auch immer neue Gesichter
	da. Das Lustige ist, dass du nicht weißt, wer cruist. Vielleicht sitzt da
	auch nur eine Person auf der Bank.

	Woran erkennen Sie eine andere lesbische Frau dann?

	Früher war das natürlich einfacher: Als ich Anfang der 80er in Trier
	studiert habe, waren die wenigen sichtbaren Lesben deutlich sichtbar. Ein
	Zeichen war der Vokuhila oder ein asymmetrischer Haarschnitt. Das Outfit
	dazu wurde weniger gegendert, es gab zum Beispiel wenig Lesben mit Röcken.
	Generell war das Verhalten weniger feminin. Auch ich habe mir als Studentin
	zunehmend Gedanken um mein Wirken gemacht. Als Lesbe gelesen zu werden, war
	in der Zeit wichtiger, weil man andere lesbische Frauen nicht so schnell
	gefunden hat. Heute erkennst du Lesben nicht unbedingt am Aussehen. Es gibt
	Erkennungszeichen, etwa, dass man sich lächelnd zunickt.

	Abgesehen davon, dass das lesbische organisierter ist – gibt es noch andere
	Unterschiede zum schwulen Cruising?

	Ja, und das hat etwas mit strukturellen Ungleichheiten zu tun: Lesben oder
	generell Frauen gehen nicht in dunklen Parks cruisen, wo Überfälle oder
	Vergewaltigungen passieren können. Das Thema Helligkeit ist sicherlich der
	große Unterschied zum schwulen Cruising. Es ist uns wichtig, einen Rahmen
	zu schaffen, in dem wir aufeinander aufpassen. Das Amazonen-Cruising ist
	darum immer am frühen Abend im Sommer, meistens von 18 bis 22 Uhr. Manchmal
	haben wir auch Fackeln dabei. Wenn es dunkel ist, gehen wir wieder.
	Übrigens wurden auch die Darkrooms auf unseren Partys nie komplett
	abgedunkelt, sondern mit einem schönen Licht gestaltet. So kann jede sehen,
	mit wem sie vögelt.

	Übergriffe auf Cruisende haben in den Neunzigern dazu geführt, dass schwule
	Männer durch den Tiergarten patrouilliert sind und Trillerpfeifen verteilt
	haben. Machen Sie so etwas auch?

	Auch wir haben früher kleine Cruising-Packs verteilt, da waren immer
	Trillerpfeifen drin. Das ist heute nicht mehr so. Viele wissen nicht mehr,
	was sie mit einer Trillerpfeife machen sollen. Vielleicht ist es ein
	Zeichen, dass Leute weniger Angst haben. Der Hauptschutz ist die Gruppe.

	Spielen halböffentliche Räume wie Clubs eine wichtigere Rolle, weil sie
	weniger Gefahr bergen?

	Natürlich ist Indoor nach wie vor der sicherste Ort. Darum ist es wichtig,
	dass wir uns auch diese Orte greifen. Von ganz alleine kriegen wir sie
	nicht – es bedarf immer sehr viel Aktion und Energie, sich lesbische Räume
	zu erschließen. Wenn es wenig Vorbilder gibt, ist es schwieriger, etwas ins
	Leben zu rufen.

	Gender hat also nach wie vor großen Einfluss bei der Frage, wer sich Raum
	wie angeeignet.

	Genau. Männern fällt es leichter, sich Räume zu nehmen. Umso wichtiger ist
	es, dass wir Orte immer wieder besetzten und sagen, dass das ein „Women
	Space“ oder „Queer Space“ ist. In solchen Räumen wie den Freudensalons �…
	wir zusätzlich zu formulieren, was man möchte: Einfach zum Cruising kommen
	und ficken, ist wunderbar – aber es ist auch gut, Orte zu haben, an denen
	man sexuelle Kommunikation lernen kann. Das gibt auch ein Gefühl von
	Sicherheit.

	Gibt es Unterschiede zwischen der lesbischen und der schwulen oder
	heterosexuellen Sexualität?

	In den Achtzigern gab es viele Lesben, die keine Drogen nehmen wollten. Die
	haben gesagt: Ich will nicht, dass sich mein Arschloch weiter öffnet – ich
	will mehr spüren! Damals waren es Lesben, die darauf hingewiesen haben,
	dass Sex auch anders sein kann: Es muss nicht immer der Drogen-Sex sein,
	auch wenn der natürlich in Ordnung ist. Das hat dazu geführt, dass auf
	Veranstaltungen Zettel aushingen, wie man sich beim Sex verhalten soll:
	kein Alkohol, keine Zigaretten und so weiter. Das sind vorübergehende und
	auch wichtige Auswirkungen, die sich wieder einpendeln.

	Was bedeutet das für den Einfluss, den lesbische Frauen auf die sexuelle
	Revolution und die Zeit danach hatten?

	Lesben sind Pionierinnen der sexuellen Bewegung. Wir haben immer wieder
	andere Aspekte eingebracht und die Heteronorm noch einmal anders
	kritisiert. Davon profitieren auch heterosexuelle Frauen, weil lesbische
	feministische Kritik immer einschließend denkt – etwa das Penetrieren als
	eine Art Hauptsexualität zu kritisieren und darauf hinzuweisen, dass es
	viele andere Möglichkeiten gibt, Sex zu haben. Davon profitieren letztlich
	alle Geschlechter.

	Zum schwulen Cruising im Tiergarten gibt es schon Forschungen aus dem Jahr
	1900. Über lesbisches Cruising ist fast nichts bekannt. Ist das ein eher
	neues Phänomen?

	Ich würde sagen, dass es schon in den Zwanzigerjahren solche Bestrebungen
	gab – weil Lesben schon immer „under cover“ sind, waren die Orte natürli…
	wenig publik. Die Geschichte des lesbischen Cruisings ist darum nicht
	aufgeschrieben. Da muss man sehr genau gucken und das Mehrdeutige lesen
	können. Für jede Community gibt es eine Art Geheimsprache, damit die Leute
	wissen, worum es geht. Ein bekannter Anlass zum Cruisen ist das
	Lesbenfrühlingstreffen. Das findet seit 1974 in wechselnden Städten statt,
	in Berlin zuletzt 2014. Dass dort viel gevögelt wird, ist fester
	Bestandteil. Da sind früher Tausende Lesben hingepilgert, heute eher
	Hunderte.

	Sie haben schon in den Neunzigern öffentliche Orte für lesbische Treffen
	ausgerufen. War das auch schon Cruising?

	Ja, das war auch Cruising, allerdings in einer anderen Form als das
	Amazonen-Cruising. Organisiert wurde das damals über meinen Sexshop. Wir
	wollten öffentliche Orte, an denen wir Lesben uns treffen können. Dann
	haben wir uns im Sommer immer einen anderen Platz gesucht und diesen in
	Zeitungsannoncen bekanntgegeben. Das war mal der Tiergarten, mal
	öffentliche Toiletten – die ja auch Treffpunkte für schwule Männer sind.
	Damals dachten wir: Was die Jungs machen, können wir auch. Für unsere
	Aktion gab es selbst im Spiegel und auf Arte Berichterstattung.

	Gibt es heute noch andere lesbische Cruisingorte in Berlin oder Netzwerke
	wie das Freudenfluss Network, die ähnliche Treffen organisieren?

	In diesem Jahr haben sich noch weitere Cruisinggruppen gegründet. Der Ort
	wird über Chats durchgegeben. Die Treffen sind ein bisschen offener, dahin
	kommen nicht nur Lesben und Friends wie beim Amazonen-Cruising, sondern
	auch Trans, Inter, Bi, Fags, Nonbinary. Dann gibt es natürlich die
	Orte, die schon immer Cruising-Areal für alle waren: der Teufelssee oder
	der Halensee.

	Sie haben erzählt, dass das Amazonen-Cruising dieses Jahr großen Zulauf
	bekommen hat – ein Zeichen, dass sich Frauen immer mehr den Raum aneignen?

	Es gibt immer mal wieder Wellen, in denen mehr oder weniger Leute zum
	Cruisen kommen. Ob es tatsächlich diese Entwicklung gibt, kann man in ein
	paar Jahren sagen. Ich glaube, dass die Lust, nach draußen zu gehen, durch
	Corona gefördert wird. Da ist es naheliegender zu sagen: Hey, da gehen wir
	jetzt einfach mal hin und probieren das aus! Ich glaube aber auch, dass
	sich unsere Aufklärungsarbeit über die Jahrzehnte bemerkbar macht. Leute
	sind zunehmend neugierig und wollen sich und ihre Sexualitäten erkunden.

	27 Sep 2020

	## AUTOREN

	Jannis Hartmann

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