# taz.de -- Traumapädagoge über Folgen von Hanau: „Manche erstarren, manche zittern“

	# taz.de -- Traumapädagoge über Folgen von Hanau: „Manche erstarren, manche…

	> Der Hanauer Traumapädagoge Thomas Lutz betreut Betroffene der
	> rassistischen Terrorattacke. Er beobachtet eine tiefsitzende Angst.

	Bild: „Manche machen sich Vorwürfe, wenn der Sohn erschossen wird.“ Tür z…

	taz: Herr Lutz, wie haben Sie die letzten Tage in Hanau erlebt?

	Thomas Lutz: Die letzten Tage waren entsetzlich, wenn auch nicht sehr
	überraschend aufgrund der rechtsextremen Entwicklungen in Deutschland.
	Jetzt hat es Hanau getroffen.

	Wie haben Sie vom Terroranschlag mitbekommen?

	Hanau ist ein Kaff, wenn hier ein Großeinsatz der Polizei mit Hubschraubern
	stattfindet, dann bekommen wir das mit. Wir haben innerhalb vom [1][Zentrum
	für Traumapädagogik] eigentlich schon Mittwochnacht miteinander Kontakt
	aufgenommen und überlegt, was wir machen können. Donnerstagfrüh stand dann
	schon fest, dass wir hier den Tag über bereitstehen werden, um Betroffenen,
	Angehörigen oder Zeugen Erstberatungsgespräche anzubieten und
	Krisenintervention zu machen.

	Wie viele MitarbeiterInnen waren das?

	Insgesamt vier KollegInnen. Im Laufe des Tages kamen die ersten Menschen
	aus dem Umfeld der Tatorte zu uns. Bei einer Krisenintervention ist es
	wichtig, den Menschen zunächst Raum zu geben, zu erzählen, was sie erlebt
	haben. Ihnen zu helfen, dafür Worte zu finden. Nach traumatischen
	Ereignissen fragmentiert das Gehirn alle Wahrnehmungen und Erlebnisse.
	Menschen haben dann Schwierigkeiten, zu formulieren, Worte zu finden.
	Manche erzählen immer wieder das Gleiche, manche sind sprachlos und stumm
	oder erstarren. Andere haben erhebliche Stressausschüttung, zittern und
	vibrieren am ganzen Körper, kommen nicht mehr zur Ruhe und können nicht
	mehr still sitzen.

	Wie helfen Sie konkret in dieser Situation?

	Erst mal Essen und Trinken anbieten. Zuhören. Dann sprechen wir mit Ihnen
	über Gefühle und Körperempfindungen. Viele Betroffene empfinden sich nicht
	mehr als normal oder sagen, dass mit ihnen etwas nicht stimmt. Wir
	versichern ihnen dann, dass das in solchen Situationen ganz normale
	Reaktionen auf ein traumatisches Erlebnis sind.

	Sie können natürlich keine Details verraten. Aber worüber haben die
	Menschen, die zu Ihnen gekommen sind, gesprochen?

	Was bei allen gleich war, war eine tiefsitzende Angst, sich im öffentlichen
	Raum zu bewegen. Also wirklich Angst, vor die Tür zu gehen, Angst, an die
	normalen Bezugsorte zu gehen, Angst, am Kiosk die Zeitung zu holen, oder
	Angst, Treffpunkte wie eine Shishabar aufzusuchen. Das bedeutet für die
	Menschen ja, dass sie vom öffentlichen Leben ausgeschlossen sind durch
	diese rassistischen, faschistischen Morde. Auch da versuchen wir zu
	vermitteln, dass [2][diese Angst normal] und angemessen ist in dieser
	Situation und dass die Lösung nicht darin besteht, diese Angst zu
	unterdrücken. Alle Gefühle sind Freunde.

	Die Angst ist ein Freund?

	Angst ist ein Gefühl, das uns vorsichtig macht. Es geht darum, mit der
	Angst in Verhandlung zu gehen und zu gucken, wie viel Angst angemessen ist
	und wie viel Angst wir vielleicht reduzieren können. Das ist dann die
	weitere Arbeit. Wir machen hier die Erstversorgung und gucken, wer aus
	unserer Sicht stabil ist und sich selbst auch als stabil einschätzt. Und
	Menschen, die es schwerer getroffen hat, vermitteln wir an
	psychotherapeutische Einrichtungen, wo sie sich grundlegend erholen können.
	Dazu gehören auch stationäre Therapien, Rehabilitationskuren, und wenn es
	wirklich tief getroffene Angehörige sind, auch Psychiatrie.

	Welche Gefühle kamen noch auf?

	Scham- und Schuldgefühle. Manche machen sich selbst Vorwürfe, wenn der Sohn
	erschossen wird.

	Aber wie kann man sich schuldig fühlen für etwas, was man nicht getan hat?

	Schuld ist besser zu ertragen als Ohnmacht. Zu akzeptieren, dass man seine
	Kinder nicht rund um die Uhr schützen kann, ist ein unerträglicher Fakt.
	Das ist schwerer auszuhalten, als sich selbst die Schuld zu geben. Manche
	sagen dann: Hätte ich ihm gesagt, er soll eine Stunde früher nach Hause
	kommen, dann wäre das nicht passiert.

	Wird eigentlich auch über das mediale Interesse gesprochen?

	Die Presse ist vielen Bekannten und Freunden in der kurdischen Community
	sehr übel aufgestoßen. Zu viel ist das eine. Zu aufdringlich, respektlos
	und voyeuristisch ist das andere. Mit der Kamera draufhalten, egal was
	gerade bei den Menschen im Inneren passiert, und das Verdrehen von Worten –
	das war Thema. Und viele sind richtig geschockt, dass Angela Merkel Erdoğan
	kondoliert hat. [3][Viele Opfer] kommen aus kurdischen Familien, die vor
	dem türkischen Faschismus hierher geflüchtet sind und dann hier von einem
	faschistischen Mörder getötet werden. Und nun instrumentalisiert der
	Faschist Erdoğan diesen Anschlag für sich.

	Wie haben die Zeugen oder Angehörigen eigentlich von Ihrem Angebot
	erfahren?

	Wir sind hier sehr gut eingebunden in Hanauer Strukturen. Ich bin direkt am
	Donnerstagvormittag zum kurdischen Verein gefahren und habe gesagt, wer
	dort betroffen ist, kann sofort Gespräche mit uns bekommen. Wir sind auch
	eingebunden in die [4][Hanauer Initiative Solidarität statt Spaltung]. Wir
	haben diese Information in unseren Netzwerken gestreut, die dann auch schon
	wieder unterwegs waren in die verschiedenen Communitys in Hanau und das
	weitergetragen haben. Es hat mit Sicherheit nicht alle Menschen erreichen
	können.

	Wie viele Menschen sind hierhergekommen, um die Erstversorgung in Anspruch
	zu nehmen? Und was für Menschen?

	Da bin ich sehr vorsichtig. Meine Kolleginnen und ich haben uns darauf
	geeinigt, keine genaueren Angaben zu den Menschen zu machen. Bisher haben
	12 Menschen unsere Hilfe in Anspruch genommen. Die meisten kommen nicht
	alleine, sie bringen Freunde, Familie oder Vertraute mit. Das ist auch gut
	so, weil, wenn sie wieder gehen, ist es auch besser, wenn jemand bei ihnen
	ist. Wir haben auch Termine vereinbart für die nächsten Tage. Bisher waren
	Angehörige und Zeugen bei uns. Dieses Angebot bleibt weiter bestehen. Wir
	wollten erst nur am Donnerstag zur Verfügung stehen. Aber wir sehen, dass
	die staatlichen und städtischen Organisationen nicht in die Gänge kommen.

	Es gab auch von der Polizei in Kesselstadt ein Angebot, wo sich Angehörige
	beraten lassen konnten.

	Ja, und die Polizei informiert und leitet an Fachstellen weiter. Sie
	arbeitet auch eng mit der Hanauer Hilfe zusammen, das ist eine Beratung für
	Opfer und Zeugen von Straftaten. Dort habe ich auch 19 Jahre gearbeitet.
	Die leisten gute Beratungsarbeit. Das ist zum Beispiel auch eine gute
	Anlaufstelle, wenn es um die weitere Beratung geht, um Prozessbegleitung
	etwa. Die Angelegenheit wird sich ja noch hinziehen für die Betroffenen.
	Und jeder Termin, jede Zeugenvernehmung oder Aussage vor Gericht kommt
	einem retraumatisierenden Moment gleich.

	Brauchen alle Menschen, die einen Terroranschlag miterleben, therapeutische
	Hilfe?

	75 Prozent der Menschen, die von solchen Verbrechen betroffen sind,
	regulieren es selbst über Gespräche mit Freunden, Bekannten oder Nachbarn.
	Rund 25 Prozent brauchen darüber hinaus beraterische und therapeutische
	Hilfe. Beim Trauermarsch am vergangenen Freitag, wo Betroffene zu Wort
	kamen, wo wir die Namen der Opfer genannt haben, da haben wir gemerkt, dass
	viel Verarbeitungsarbeit auch unter den Menschen selbst stattfindet. In
	Kesselstadt kamen hinterher auch Anwohner aus den Hochhäusern zu den
	Angehörigen, viel Verarbeitungsarbeit läuft über Gespräche.

	Gibt es aktuell noch andere Angebote in Hanau als die eben genannten?

	Es gibt das Praxisinstitut hier über uns, die haben angeboten, mit dem
	Jugendzentrum in Kesselstadt zu arbeiten, mit den betroffenen Jugendlichen,
	aber auch mit dem Personal, das ja auch extrem belastet ist. Dort sind die
	Schwankungen im Verhalten zwischen Ausrasten und tiefer Trauer groß.

	Gehen Kinder oder Jugendliche anders mit solchen Ereignissen um?

	Teilweise versuchen Jugendliche die Situation in Witzen zu verarbeiten oder
	durch Lächerlichmachen. Kleine Kinder rennen auch durch die Gegend und
	schießen, sie versuchen, durch spielen zu verarbeiten. Ein Jugendlicher
	dort, der getötet wurde, hat sich am Abend noch von dem Jugendzentrum
	verabschiedet und war eine Viertelstunde später tot.

	Lief die Erstversorgung der Stadt aus Ihrer Sicht gut ab?

	Nein. Wenn hier ein Unfall passiert, dann kommen Feuerwehr, Krankenwagen
	und Polizei. Wenn jemand auf Gleisen überfahren wird und menschliche Teile
	rumliegen, dann gibt es Kriseninterventionsteams, die die Erstversorgung
	vor Ort übernehmen. Sie arbeiten mit Zeugen, aber auch mit allen, die dort
	vor Ort helfen mussten, Menschen zu retten oder Menschenteile einzusammeln.
	Das ist wichtig: Je schneller Hilfe angeboten wird, umso besser und
	schneller kommen die Menschen auch darüber hinweg. Aber davon habe ich in
	Hanau nichts mitbekommen.

	Es war am Mittwochabend kein Kriseninterventionsteam vor Ort?

	Da war alles abgesperrt, da war nur die Polizei und hat ermittelt.

	Sie klingen grundsätzlich unzufrieden mit der staatlichen Versorgung.

	Wenn die Stadt wirklich Hilfe anbieten wollen würde, dann müssten sie
	grundsätzlich mit den Kriseninterventionsteams auch Übersetzer mitschicken,
	ansonsten tauchen Teams vielleicht auf, aber sie können gar nicht Kontakt
	mit den betroffenen Menschen aufnehmen, weil manche kein Deutsch sprechen.
	An Übersetzern mangelt es eigentlich, seitdem ich diese Arbeit mache. In
	unserer Einrichtung arbeiten auch Menschen aus den Communitys. Sie sind
	dann das Bindeglied in kurdische und türkische Communitys. Wir arbeiten
	auch mit der Initiative Kein Mensch ist illegal zusammen oder den
	Lampedusa-Flüchtlingen – das sind alles Initiativen von unten, genau wie
	die Initiative Solidarität statt Spaltung. Initiativen von unten arbeiten
	nach Bedarfsorientierung und sind wesentlich schneller und flexibler als
	die öffentliche Hand, weil sie direkte Kontakte haben zu Menschen, die hier
	betroffen sind. Wenn sie sich durch die Stadt bewegen, merken Sie, dass
	viele Menschen mit Migrationshintergrund aufgeregt und wachsam sind. Es
	gibt ein erhöhtes Sicherheitsbedürfnis. Es scheint den Leuten nicht zu
	genügen, was im Moment gemacht wird.

	27 Feb 2020

	## LINKS

	[1] https://www.traumapaedagogik-ztp.de/
	[2] /Trauer-nach-rassistischem-Anschlag/!5665804
	[3] /Nach-dem-rassistischen-Attentat/!5664747
	[4] /Nach-rassistischem-Anschlag-in-Hanau/!5665545

	## AUTOREN

	Volkan Ağar
	Jasmin Kalarickal

	## TAGS

	Schwerpunkt Rechter Anschlag in Hanau
	Trauma
	Opfer rechter Gewalt
	Schwerpunkt Rechter Terror
	Psychiatrie
	Menschenfeindlichkeit
	Schwerpunkt Rechter Anschlag in Hanau
	Kolumne Der rote Faden
	Schwerpunkt Rechter Terror
	Schwerpunkt Rechter Terror
	Schwerpunkt Rassismus
	Schwerpunkt AfD

	## ARTIKEL ZUM THEMA

	Psychologin über Krisenintervention: „Ich bin demütig geworden“

	Die Hamburger Psychologin und Krimi-Autorin Angélique Mundt spricht über
	ihre Arbeit im Kriseninterventionsteam. Da kann man oft nur schweigen.

	Bedrohungen gegen Minderheiten: Attacke von rechts

	Wenn Menschen Gruppen abwerten, befeuert das rechte Gewalt. Die Mitte ist
	Teil des Problems. Dabei könnte jeder und jede etwas dagegen tun.

	Sportschützen nach Hanau im Visier: Hier lernt man das Schießen

	Nach dem Massaker von Hanau sind die deutschen Schützenvereine erneut in
	Verruf. Ein Besuch im Dorf Essel bei Hannover.

	Reden und Schweigen nach Hanau: Kein Keks für Nazis

	Hanau wird jetzt als Zäsur beschrieben. Waren nicht die NSU-Morde auch eine
	Zäsur? Die mehrmalige Aufdeckung rechter Netzwerke?

	Protokolle nach Hanau: Wut. Trauer. Mut

	Eine Woche nach dem rassistischen Terroranschlag von Hanau bleibt die
	Frage: Was können wir tun? Elf Protokolle.

	Hanau und Rechtsextremismus: Die Mutter aller Probleme

	AKP-nahe Akteure vereinnahmen die Opfer von rassistischem Terror in
	Deutschland. Das darf die weiße Mehrheitsgesellschaft nicht länger
	ignorieren.

	Falscher Umgang mit der Tat von Hanau: Ich bin kein Opfer

	Auch nach dem Anschlag in Hanau tun wieder alle so, als betreffe
	Rechtsextremismus nur die „anderen“.

	Rechtsextremistischer Terror in Hanau: Riss im Selbstbild

	Deutschland war nie so freundlich und liberal, wie es gerne glaubt. Im
	Angesicht des Rechts-Terrors aber wird klar: Alle Bekundungen sind zu
	wenig.