# taz.de -- Gespräch über Filmen mit Eseln: „Das Tier möchte etwas ausdrücken“

	# taz.de -- Gespräch über Filmen mit Eseln: „Das Tier möchte etwas ausdrü…

	> Der Regisseur Jerzy Skolimowski hat mit „EO“ einen Eselfilm nach
	> klassischem Vorbild gedreht. Er spricht über das Drehen mit Tieren und
	> große Augen.

	Bild: Einer der Esel in Skolimowskis Film „EO“

	wochentaz: Herr Skolimowski, „EO“, lautmalerisch für den Eselsruf „Iah�…
	ist eine Neuinterpretation des Eselfilms „Au hazard Balthasar“ von Robert
	Bresson aus dem Jahr 1966. Was fasziniert Sie an Eseln?

	Jerzy Skolimowski: Dazu muss ich von Robert Bresson erzählen, denn das war
	ein wichtiger Moment in meiner sogenannten Karriere: Im Jahr 1966 drehte
	ich – nach dem sehr naiven, ehrlichen und autobiografischen
	Herumtreiberfilm „Rysopis“ von 1965 – meinen zweiten Film „Walkover“.…
	war, wie junge Menschen bis heute sind, jung und verloren und kam gerade
	von der Filmschule. Zu meiner Überraschung rief mich im Dezember der
	Chefredakteur des einflussreichen Pariser Filmmagazins Cahiers du Cinéma an
	und wollte ein Interview für eine Magazin-Liste der „zehn besten Filme des
	Jahres“. „Walkover“ war auf Platz zwei gelandet! Natürlich fragte ich, w…
	auf Platz eins war: „Au hazard Balthasar“.

	Aber Sie kannten Bressons Film damals nicht?

	Nein, doch ich schaute ihn sofort an. Und ich liebe ihn, bis heute, er ist
	ein Meisterwerk. Neben meiner großen Bewunderung schockierte es mich, dass
	Bressons Esel am Ende des Films stirbt, in dieser wunderschönen Szene mit
	den Schafen – ich hatte Tränen in den Augen. Das ist mir vorher oder danach
	nie mehr passiert. Damals wie heute schaue ich Filme mit einem
	professionellen, vielleicht zynischen Blick – ich gucke eher auf die
	Machart, als dass ich mich emotional einlasse. Aber Bresson schaffte es,
	mich zu einem ganz normalen, weinenden Zuschauer zu reduzieren. Ich habe
	daraus gelernt: Ein Tiercharakter kann ein Filmpublikum stärker bewegen als
	jede Performance des brillantesten menschlichen Schauspielers.

	Woran liegt das?

	Ich glaube, man fühlt bei Schauspielern irgendwo ganz hinten im Unbewussten
	immer, dass man eine Performance anschaut, zum Beispiel auch bei der
	Darstellung des Sterbens. Schauspielern bedeutet täuschen. Man weiß, dass
	der Regisseur irgendwann „Cut“ ruft und die tote Figur dann aufspringt und
	Kaffee trinken geht oder sich einen Drink holt. Bei Tieren ist es anders:
	Sie wissen nicht, dass sie spielen, sie „sind“ einfach. Das war mir klar,
	als ich mich entschied, ein Remake von Bressons Film zu machen. Ich wusste,
	egal was der Esel machen sollte, er würde es als Realität begreifen.

	„EO“ hat etwas Märchenhaftes. Die Abenteuer des Esels, die netten und bös…
	Menschen auf seinem Weg haben mich dramaturgisch an Grimms Märchen
	erinnert, etwa an „Hans im Glück“: viele kleine Spannungsbögen anstatt
	eines großen.

	Ja, das stimmt, da gibt es etwas Märchenhaftes, ich sehe auch etwas
	Biblisches, vielleicht ein Gleichnis. Wir erzählen eine Geschichte, die
	einem Esel so hätte passieren können – aber sie wird ein bisschen über die
	Realität erhoben, sie ist voller Metaphern, versteckter Bedeutungen und
	Botschaften: die Liebe zur Eselpflegerin und ihre Unzuverlässigkeit, die
	Szenerie mit Isabelle Huppert im Schloss. Doch die simple Intention
	dahinter lautet: Ich habe diesen [1][Film aus Liebe zu Tieren und Natur]
	gemacht. Mein Film ist kein politisches Statement, kein Manifest einer
	Umweltbewegung. Weil ich zu keiner Organisation gehöre. Es ist mein
	eigener, privater Protest dagegen, dass Menschen Tiere so unfassbar
	schlecht behandeln. Der Film zeigt trotz der Märchenebene makabre
	Tatsachen, er zeigt den Horror, den man „industrielle Fleischerzeugung“
	nennt. Wir kennen die schrecklichen Details ja – wie sie eingepfercht und
	zwangsgestopft werden, um so viel Fleisch wie möglich zu produzieren. Das
	ist kein Leben, das ist eine barbarische Behandlung. Ich hoffe, dass die
	Botschaft meines Films mehr Menschen erreicht: Wir brauchen wirklich nicht
	jeden Tag, nicht jede Woche Fleisch zu essen! Die Aufgabe der Menschheit
	ist es gerade, ihre Haltung zu Tieren zu ändern. Und ihren Fleischkonsum zu
	reduzieren.

	Sind Sie Vegetarier?

	Fast. Meine Frau, Co-Drehbuchautorin und Produzentin Ewa Piaskowska und ich
	haben beim Dreh zu „EO“ geschafft, unseren Fleischkonsum um zwei Drittel zu
	reduzieren. Wenn ich jetzt Fleisch esse, fühle ich mich ein bisschen
	schuldig und ersticke fast an den Brocken. Ich hoffe, dass ich es schaffe,
	mich komplett vegetarisch zu ernähren, vielleicht sogar vegan.

	Im letzten Jahr wurden die Tierschutzgesetze in Großbritannien geändert –
	Tiere schlecht zu behandeln wird jetzt stärker bestraft. Weil man annimmt,
	dass Wirbeltiere die gleichen Emotionen und den gleichen Schmerz empfinden
	wie Menschen. Stimmen Sie zu?

	Ich beobachte schon lange die Tiere in meinem Haushalt, etwa meine Hunde.
	Und ich bin sicher, dass sie ein reiches inneres Leben haben. Man sieht zum
	Beispiel, was Hunde träumen – sie rennen, bellen, zeigen Angst. Also haben
	sie Träume und Gefühle – wenn man einem Hund in die Augen guckt, hat man
	oft den Eindruck, dass das Tier etwas ausdrücken möchte. Natürlich ohne
	Worte, aber durch seine Körpersprache. Also ja, ich stimme zu: Alle
	Lebewesen sollten ethisch und moralisch gleich behandelt werden und nicht
	wie Dinge.

	Es gibt eine Therapieform mit Pferden, weil Pferde angeblich das Verhalten
	von Menschen spiegeln – haben Sie das bei der Arbeit an „EO“ auch bei den
	Eseln gemerkt? Es waren ja mehrere.

	Ja, ich habe mir eine bestimmte Arbeitsmethode angewöhnt, ganz simpel: Ich
	habe versucht, so viel Zeit wie möglich mit dem jeweiligen Esel allein zu
	verbringen. Nur wir zwei Kreaturen. Immer wenn meine Crew in der
	Mittagspause war oder umgebaut hat, habe ich mich mit dem Esel beschäftigt,
	im Stall oder wo er sonst stand. Ich habe ihn gestreichelt und umarmt, ihn
	angefasst und ihm in zärtlichem Ton Worte zugeflüstert, die er natürlich
	nicht verstand. Aber ihm war klar, dass meine Stimme freundlich ist, dass
	ich etwas Nettes ausdrücke, dass ich gern mit ihm zusammen bin. Ich habe
	den Esel wie ein Haustier behandelt – und konnte so mit ihm etwas schaffen,
	was ich für mich „Koexistenz“ nennen möchte, die Koexistenz zweier lebend…
	Organismen, zweier Entitäten aus verschiedenen Welten. [2][Wichtig war
	auch, ihm in die Augen zu schauen].

	Die ja bei Eseln sehr groß sind, im Film werden diese großen Eselsaugen oft
	gezeigt.

	Ja, die Augengröße beim Esel ist überproportional im Verhältnis zum Rest
	seines Körpers. Weil wir uns in die Augen geschaut haben, entstand eine
	Nähe und eine Kommunikationsform, die das Tier garantiert auch erlebt hat.
	Ich war beim Dreh immer nah am Tier, damit es sich sicher und geborgen
	fühlt. Die Arbeit wurde so sehr einfach – es gibt ja dieses Vorurteil des
	störrischen Esels, und ja, er ist störrisch. Aber das hat immer Gründe, und
	es ist die Aufgabe des Menschen, diese Gründe zu verstehen. Einmal wollte
	ein Esel zum Beispiel nicht über ein Stromkabel am Set gehen, weil er
	gesehen hatte, dass da etwas Fremdes, nur notdürftig Verstecktes auf dem
	Boden lag. Als ich es wegnahm, machte er wieder mit.

	Wenn Sie sich so nahe waren – besuchen Sie den Esel noch?

	Ja, ich habe den Hauptesel, Tako heißt er, schon ein paar Mal besucht, und
	er hat sich wirklich gefreut. Er hat mich auf jeden Fall wiedererkannt, er
	hat ein gutes Gedächtnis und wusste, dass ich immer eine Möhre dabeihatte.
	Mit Möhren habe ich ohnehin sehr gute Regieerfahrungen gemacht.

	11 Jan 2023

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	## AUTOREN

	Jenni Zylka

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