# taz.de -- Marian Offman über Antisemitismus: „Ich stehe auf ihren Todeslisten“

	# taz.de -- Marian Offman über Antisemitismus: „Ich stehe auf ihren Todeslis…

	> Deutsch zu sein und zugleich jüdisch, kann das gutgehen? Das fragt sich
	> Marian Offman, früherer jüdischer Stadtrat in München, in seinem ersten
	> Roman.

	Bild: Der Autor und Politiker Marian Offman

	taz: Herr Offman, wie lebt es sich als Jude fast 80 Jahre nach dem
	Holocaust in der Stadt, die sich mal rühmte, die „Hauptstadt der Bewegung“
	zu sein?

	Marian Offman: Ambivalent. Solange das Gegenüber, mit dem man es zu tun
	hat, nicht weiß, dass man jüdisch ist, scheint alles ganz normal. Aber es
	ist nicht normal. Sobald klar ist, dass ich Jude bin, fühle ich geradezu,
	wenn ich jemandem gegenüber sitze oder stehe, dass diese Person nur noch
	den Juden in mir sieht – zunächst mal ganz wertfrei, das kann positiv oder
	auch negativ sein; aber ich bin auf mein Judentum reduziert. Daran hat sich
	nichts geändert.

	Sehen Sie sich persönlich oft mit antisemitischen Anfeindungen
	konfrontiert?

	Da muss man unterscheiden: Seit ich mich vor 20 Jahren entschieden habe, in
	die Politik zu gehen und meine jüdische Herkunft offensiv zu thematisieren,
	bin ich natürlich eine der liebsten Zielscheiben der Rechtsradikalen. Ich
	stehe sogar auf ihren Todeslisten. In meinem beruflichen Umfeld ist es ganz
	anders. Ich bin ja Hausverwalter und mache fast jeden zweiten Tag eine
	Eigentümerversammlung. Die Leute wissen da alle, dass ich jüdisch bin,
	angegangen wurde ich aber fast nie.

	Fast?

	Es gibt einzelne Ausnahmen: Wir haben eine Eigentümerin, die regelmäßig
	gegen die eigene Eigentümergemeinschaft klagt. Die hat bei einem
	Gerichtstermin gesagt, dass für sie Juden und Rechtsanwälte keine
	Menschenrechte hätten. Das hat sie auch mehrfach wiederholt. Und die
	Richterin stand dabei, ohne sich dazu zu äußern.

	Wie kommt es, dass der Antisemitismus noch heute so stark ist?

	Es gibt ja diese Studien zu gruppenbezogener Menschenfeindlichkeit. Da wird
	der Anteil der Antisemiten in Deutschland immer so mit 15 bis 20 Prozent
	angegeben. Die typische Frage ist in den Befragungen: Würden Sie neben
	einer jüdischen Familie wohnen wollen? Und da sagen eben 15 bis 20 Prozent:
	lieber nicht. Da gibt es kaum Veränderungen. Bei Muslimen ist die Zahl
	übrigens viel höher, so bei 50 Prozent. Und neben einer Familie von Sinti
	oder Roma würden 70 Prozent nicht wohnen wollen.

	Aber woher kommt es, dass 80 Jahre nach dem Holocaust immer noch Leute so
	denken?

	Dazu gibt es Hunderte von Büchern. Wirklich schlüssig hat es mir trotzdem
	noch niemand erklären können. Die Deutschen leiden meiner Meinung nach noch
	immer [1][an einer kollektiven Psychose wegen des Holocausts:] Die
	Diskrepanz zwischen den eigenen Werten, die man in einer christlich
	geprägten Gesellschaft vermittelt bekommen hat, und den Verbrechen, die das
	eigene Volk begangen hat, ist einfach zu groß. Die meisten Menschen können
	damit irgendwie umgehen, aber manche kommen damit nicht klar. Aber eine
	Erklärung ist das natürlich auch nicht.

	Sie waren fast 20 Jahre lang Stadtrat in München, bei den Wahlen 2020 haben
	Sie es nicht mehr in das Gremium geschafft. Jetzt ist Ihr Roman
	„Mandelbaum“ erschienen. Haben Sie vor lauter Langeweile mit dem Schreiben
	begonnen?

	Nein, langweilig war mir nicht. Aber ich hatte schon etwas mehr Zeit, bin
	auch beruflich etwas kürzer getreten, und eigentlich wollte ich schon immer
	ein Buch schreiben. Und nun hatte ich plötzlich die innere Ruhe dazu.
	Deshalb habe ich mich hingesetzt und angefangen zu schreiben. Und es lief
	sehr gut. Für mich ist das Schreiben ein wirklich beglückender Moment. Ich
	war selbst erstaunt, wie gut das funktioniert hat. Nach einem Vierteljahr
	war das Buch fertig.

	Eingebettet in eine Rahmenhandlung, in der Ihr Alter Ego eine Nacht in
	einer Polizeizelle verbringen muss, weil er einen prominenten Neonazi ins
	Koma geschlagen haben soll, findet sich in Ihrem Buch eine Mischung
	zwischen Entwicklungsroman und Autobiografie.

	Ja, der Felix Mandelbaum ist ein jüdischer Stadtrat, den sein Mut ins
	Gefängnis bringt. Das Buch ist zur Hälfte wahr, zur Hälfte Fiktion.

	Haben Sie selbst schon mal eine Nacht auf der Polizei verbracht?

	Nein, aber die Vorgeschichte der Festnahme des Felix Mandelbaum ist auch
	mir so passiert. Da war ich als Gegendemonstrant bei einer rechten Demo am
	Odeonsplatz, und plötzlich war ich umringt von lauter Polizeibeamten, die
	mir gesagt haben, es habe jemand gegen mich Strafanzeige wegen schwerer
	Körperverletzung gestellt und ich müsste jetzt mitkommen. Dann haben sie
	mich in eine Seitenstraße abgeführt und dort in einem Polizeibus verhört.

	Was hatten Sie denn gemacht?

	Ich hatte den Arm einen Pegida-Aktivisten weggeschoben, der mit einem
	Flugblatt vor meiner Nase rumgefuchtelt hat, und ihm gesagt, er solle
	verschwinden. Die Polizisten standen übrigens daneben.

	In Ihrem Roman kommt die Münchner Polizei auch sonst nicht sehr gut weg, da
	sieht man Beamte, die im Zweifel eher Neonazis beschützen, als gegen
	Antisemitismus einzuschreiten.

	Es gab auch Situationen, in denen ich mich von der Polizei beschützt
	gefühlt habe. Öfter aber waren Momente wie die bei der Eröffnung des
	NS-Dokumentationszentrums. Da hatten sich 200 Meter weiter Nazis
	aufgestellt, die sehr laut die erste Strophe des Deutschlandslieds
	abspielten. „Deutschland über alles“ – während die Holocaust-Überleben…
	zur Eröffnungsfeier kamen. Als ich einen Polizeibeamten darauf aufmerksam
	machte und ihn bat, dagegen einzuschreiten, schickte er mich nur weg und
	meinte, das gehe mich überhaupt nichts an. In solchen Fällen ist mein
	Vertrauen in die Polizei dann doch erschüttert.

	Sie hätten eine richtige Autobiografie schreiben können, auch einen sehr
	fiktiven Roman mit autobiografischen Anleihen, warum haben Sie sich für
	dieses etwas schillernde Mischform entschieden?

	Das hat sich so ergeben. Ich bin die Sache ganz ohne Konzept angegangen.
	Ich habe mich hingesetzt und angefangen zu schreiben. Die Rahmenhandlung
	hatte ich mir schon früher mal während einer langweiligen Stadtratssitzung
	überlegt. Der Rest hat sich so entwickelt. Ich kann Ihnen nicht sagen,
	warum. Wenn man 74 Jahre alt ist, hat man so viel erlebt, gesehen, gefühlt,
	geweint und gelacht. Und das kommt dann beim Schreiben halt irgendwie raus.

	Im Klappentext heißt es, der Roman gehe „der Frage nach, ob eine
	deutsch-jüdische Existenz überhaupt gelingen kann“. Und?

	Es ist schwierig. An manchen Tagen denke ich mir, ich habe wirklich
	innerhalb meiner bescheidenen Möglichkeiten alles getan für ein gutes
	Miteinander miteinander zwischen Juden und Christen, zwischen Juden und
	Muslimen, aber es hat sich nichts verändert. Da erinnere ich mich dann an
	den Satz, den Ignatz Bubis, der frühere Vorsitzende des Zentralrats der
	Juden in Deutschland, kurz vor seinem Tod gesagt hat: „Ich habe nichts
	erreicht.“ Und dann wieder gibt es Tage, an denen alles vergessen ist, ich
	gehe auf die Straße, spaziere durch mein München und denke mir: Alles ist
	gut.

	[2][München ist die zweitgrößte jüdische Gemeinde in Deutschland.] Aber man
	hat den Eindruck, dass ein Großteil des jüdischen Lebens in München hinter
	verschlossenen Türen stattfindet.

	Viele haben Angst. Und mich halten manche für verrückt. Wie kann ein Jude
	zu einer Nazidemo gehen und sich offen gegen die Nazis stellen? Sie fragen
	sich: Wieso soll ich den Kopf hinhalten?

	In der Beschreibung der Schulzeit des Felix Mandelbaum erzählen Sie, wie er
	aus einem Referat eines Mitschüler vom Horror des Holocausts erfährt, nicht
	von seinen Eltern.

	Es wurde in den meisten jüdischen Familien nicht über den Holocaust
	gesprochen. Nicht nur weil die Eltern nicht über ihre traumatischen
	Erfahrungen sprechen wollten, sondern auch aus einer jüdischen Tradition
	heraus: Kinder sollen sich nicht mit dem Tod befassen müssen, man will sie
	mit dieser dunklen Seite des Lebens nicht konfrontieren. Deshalb werden Sie
	auf einem jüdischen Friedhof auch keine Kinder finden.

	Sie sind 2002 für die CSU in den Stadtrat eingezogen. In Ihrem letzten
	Jahr, 2019, sind Sie in die SPD gewechselt und haben inzwischen auch
	durchblicken lassen, sich anfangs aus opportunistischen Gründen für die CSU
	entschieden zu haben – nicht zuletzt, weil die Israelitische Kultusgemeinde
	die Beziehungen zu dieser Partei verbessern wollte. Wie hält man das aus:
	17 Jahre in der falschen Partei?

	Weil man Freunde in dieser Partei hat. Und weil man Ziele vor Augen hat,
	für die man sich einsetzt – der Bau des jüdischen Gemeindezentrums, des
	NS-Dokumentationszentrums. Und die CSU ließ mich ja gewähren. Ich musste
	mich nie verbiegen, habe nie eine Politik gemacht, die gegen meine innere
	Überzeugung gewesen wäre.

	Und wie ist das Leben als Schriftsteller so? Kann man sich daran gewöhnen?

	Durchaus. Ich habe bereits das nächste Buch in der Schublade. Gestern habe
	ich die letzte Seite geschrieben. Diesmal ist es allerdings etwas völlig
	anderes, eine Art Roadstory in Folge des Judenpogroms 1285 in München.

	31 Oct 2022

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	## AUTOREN

	Dominik Baur

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