# taz.de -- Rapperin Sookee im Interview: „Es fühlte sich nicht mehr echt an“

	# taz.de -- Rapperin Sookee im Interview: „Es fühlte sich nicht mehr echt an…

	> Nach ihrer Karriere als queerfeministische Rapperin macht Sookee jetzt
	> Kindermusik. Ein Gespräch über die Kapitalisierung von Feminismus und
	> Eisprinzessin Elsa.

	Bild: Nora Hantzsch alias Sookee alias Sukini

	taz: Sookee, Sie kommen aus der DDR, sind aber mit Ihrer Familie als
	Republikflüchtlinge nach Westberlin gekommen und dort aufgewachsen. Hat das
	zu Ihrer Politisierung als Rapperin beigetragen?

	Sookee: Ja. Ich bin 1983 in der DDR geboren, 1986 sind wir rüber, als nach
	dem soundsovielten Ausreiseantrag mal einer bewilligt wurde. Meine Eltern
	waren als politische Dissident:innen lange Jahre im Visier der Stasi. Es
	existierte in unserer Familie immer eine Grundparanoia.

	Wie kam es dazu?

	Meine Mutter hat schon in ganz jungen Jahren beschlossen, dass sie bei der
	Scheiße nicht mitmacht. Sie hatte keinen Bock auf Fahnenappell und
	Pionierhemd und hat mit 14 Jahren die FDJ verlassen. Ihre Bildungs- und
	Berufsbiografie war damit vorgezeichnet: kein Abi, sie durfte nicht mal
	ihre Lehre als Buchhändlerin abschließen. Mein Vater hat den Dienst an der
	Waffe bei der NVA verweigert. Er sollte als Grenzsoldat mit Schießbefehl
	eingesetzt werden. Diese Verweigerung bedeutete Knast in der DDR. Wie viele
	Dissident:innen waren meine Eltern unter dem Dach der Kirche ein bisschen
	sicherer und bekamen dort Arbeit. Dort haben sie sich in einem Pflegejob
	kennen.

	Was bedeutet diese Familiengeschichte für Sie?

	Es ging in Gesprächen immer um die politische Verfolgung und
	Ausreiseanträge. Meine Eltern haben Verhöre geübt, in meinen ersten zwei
	Lebensjahren waren gepackte Koffer für uns Alltag. Bei jedem Klingeln gab
	es die Angst, dass die Staatssicherheit irgendeinen Grund findet, meine
	Eltern wegzuknasten. Meine Mutter wurde immer wieder kurzzeitig für Stunden
	oder Tage von der Stasi festgehalten.

	Aktiv können Sie sich daran aber nicht erinnern, oder?

	Nein. Meine Schwester aber schon. Sie hat immer eine Erklärung dafür
	gesucht, warum wir familiär welche kollektiven oder individuellen Probleme
	haben. Der Struggle is real, würden wir im HipHop sagen: Die Grenzer hätten
	bei der Ausreise einfach nur sagen müssen, eure Nasen passen uns nicht, ab
	in den Knast. Für meine Schwester und mich hätte das bedeutet, dass wir im
	Kinderheim landen. Letztlich sind wir mit viel Glück über eine
	Partnergemeinde in Lübeck ausgereist und später im Auffanglager am Anhalter
	Bahnhof gelandet. Daran habe ich meine ersten Kindheitserinnerungen. Später
	wohnten wir in einer Sozialbude in Tempelhof. Da bin ich dann 15 Jahre
	geblieben, bis ich meine erste eigene Wohnung hatte.

	Haben Sie eine Ostidentität?

	Ich habe einen krassen Oststolz – kein DDR-Stolz, aber irgendwie ein Stolz
	auf den sozialistischen Idealismus. Gleichzeitig gab es die große
	Enttäuschung darüber, dass es realsozialistisch dermaßen beschissen war in
	der DDR und dort so viel Leid passiert ist. Wie kann man die Ideen so
	verraten? Mit dieser Schere bin ich groß geworden. Das erklärt mein
	Gerechtigkeitsempfinden und auch meine Entschlossenheit, die andere
	dogmatisch und nervig finden. Wer Bock hat, ein bisschen rumzuanalysieren,
	hat bei mir nicht viel Arbeit. So erkläre ich mir auch, warum ich
	Schwierigkeiten habe, zu verzeihen oder nachsichtig zu sein.

	Es ist doch gut, das klar zu haben.

	Ja, aber es hat mich auch viele Jahre Therapie gekostet, um mir die
	Zusammenhänge eingestehen zu können – warum ich mich im
	Zwischenmenschlichen so quäle, wenn Enttäuschungen passieren. Aber
	immerhin: Jetzt gehe ich auf die 40 zu, fühl mich wohl in meiner Haut und
	bin in der Lage, mir mein eigenes Leben zu erklären – weitestgehend
	zumindest. Abgeschlossen ist die Reise ja nie.

	Immer mehr Menschen gehen mit dem Thema mentale Gesundheit offen um.

	Mittlerweile ist das halbe Internet voll von Memes, Erfahrungsberichten und
	Infos, die sich um mentale Gesundheit drehen. Es ist schön, dass sich die
	nachkommende Generation damit befasst, es gibt offenbar ein großes
	Bedürfnis danach. Ähnlich ist es auch bei Fragen um soziale Gerechtigkeit
	und dem Zusammenwirken von gesellschaftlichen Phänomenen wie zum Beispiel
	Machtverhältnissen mit innerpsychischen Angelegenheiten.

	Sie meinen Rassismus, Sexismus und Klassismus?

	Ja. Rassismus beispielsweise existiert ja nicht nur als gesellschaftliches
	Phänomen, sondern auch als individuelle traumatische Erfahrung oder
	Verinnerlichung. Es ist gut, dass die Aufmerksamkeit dafür steigt und damit
	auch die Hemmschwelle von Leuten of Colour und Schwarzen sinkt, zu sagen:
	„Ja, die letzten 25 Jahre waren richtig beschissen. Ich hab das Maul
	gehalten, weil ich nicht der Troublemaker sein wollte, aber jetzt breche
	ich mein Schweigen.“ Die Kehrseite ist natürlich, dass der Kapitalismus
	alles zu vereinnahmen weiß – auch soziale Kämpfe.

	So ähnlich klang auch Ihre Argumentation, warum Sie als Sookee keine Musik
	mehr machen wollen: weil Feminismus im Rap mittlerweile auch kapitalisiert
	wird.

	Sobald eine Frau am Mikro steht, drehen alle durch und halluzinieren da
	feministischen Next-Level-Shit rein. Wo ich mir denke: Ja, es ist eine
	Frau, die sich von bestimmten Zuschreibungen und von ihrem Schweigen
	emanzipiert. Aber deswegen müssen wir nicht alle durchdrehen – auch um den
	Leuten gerecht zu werden, die das seit 30 Jahren machen, als sich noch
	keine Sau für Feminismus interessiert hat.

	Ist es nicht gut, wenn das Thema breiter im Mainstream auftaucht?

	Am Ende geht es natürlich um die Sache, ja. Aber es ist verdächtig, wenn
	viele Leute jetzt Lifestyle-Feminismus entdecken und rauströten – ihnen
	aber gleichzeitig komplett das Geschichtsbewusstsein und die solidarische
	Haltung fehlen. Ich will erst mal Gerechtigkeit für die, die schon lange
	dran sind, und nicht für die mit dem geileren Instagramaccount und der
	Möglichkeit, in jedes Mikro zu quatschen. Aber natürlich bleibt das mein
	Problem – ich habe das Ding ja nicht gepachtet. Ich muss auch lernen, mein
	Ego außen vor zu lassen. Ich habe über fünf Alben und zwölf Jahre hinweg
	eine Menge dazu gesagt. Jetzt muss ich lernen, mich zu entspannen und die
	Nächsten machen zu lassen.

	Kürzlich haben Sie gesagt, dass ein Grund für das Ende der Rapperin Sookee
	auch die Festivalsaison war. Wie ist das gemeint?

	Ich meinte den Druck, performen zu müssen. Auch ein Album performt ja, es
	geht immer um die Quantifizierbarkeit dessen, was du mal als Kunst
	veranschlagt hast. Und die Performance findet nicht nur auf der Bühne
	statt, sondern überall. Das ist mir zu krass.

	Es war die Erwartungshaltung, mit der Sie Probleme hatten?

	Ja, das fand ich wahnsinnig anstrengend, auch wenn ich nie in Kontexten
	war, wo ich getreten wurde, Dinge zu absolvieren. Aber du nimmst das total
	an, weil wir letztlich alle im Kapitalismus sozialisiert wurden. Spätestens
	seit der Schulzeit wissen wir: Gute Leistungen erbringen ist etwas Gutes,
	noch mehr gute Leistungen zu erbringen ist noch etwas Besseres. Das steht
	im Widerspruch zu einer kritischen Haltung gegenüber dem Neoliberalismus.
	Ich kann nicht bei einem großen Festival auf die Bühne gehen und sagen:
	Leute, mir geht es heute nicht so gut.

	Was macht man stattdessen?

	Du rennst auf die Bühne, hast Blitzlichtgewitter und schreist: „Arme nach
	oben!“. Aber eigentlich ist dir zum Heulen zumute und du hast keinen Bock
	mehr. Du kannst dich nicht krankschreiben lassen, weil klar ist, dass es
	auch auf die Leute zurückfällt, mit denen du assoziiert wirst. Ich
	repräsentiere da nichts außer der Erfüllung der Erwartungshaltung der
	anderen.

	Ich dachte, es ging für Sie als politische Musikerin auch um Ihre
	Botschaft.

	Ja, aber trotzdem kann ich mich dieser kapitalistischen Logik nicht
	entziehen. Es fühlt sich einfach nicht richtig an, wenn du selbst bei einer
	guten Botschaft merkst: Ich greife auf eine Formulierung aus der Konserve
	zurück oder spule etwas Vorbereitetes ab. Das fühlte sich alles nicht mehr
	echt an. Ich hatte das Gefühl, ich löse mich von mir selbst ab. Dann ging
	es halt nicht mehr. Das ist nicht nur eine Prinzipienfrage von „Nö, ich
	mach das Spiel nicht mit“, sondern hatte sich bei mir so stark innerlich
	verhakt, dass es nicht mehr ging.

	Und das kulminierte bei Festival-Auftritten?

	Dort passierten zuverlässig die Momente, wo an der Stellschraube gedreht
	wurde. Und ich habe selber aktiv mit Alkohol und Drogen mitgedreht, bis die
	Dinge egal und schmerzhaft wurden und ich nur noch Überforderung gespürt
	habe. Nach jedem Festivalsommer hatte ich im September
	Spätsommerdepression. Ich schaffte schon meine letzten vier, fünf Konzerte
	nicht mehr, weil ich nur damit beschäftigt war, mir selber so in den Arsch
	zu treten, dass es wehtat. Und wofür? Um der Musikindustrie zu zeigen, wie
	weit ich es trotz oder wegen meiner Inhalte und Skills schaffe?

	Aus der Publikumsperspektive sehen Konzerte nach mehr Spaß aus.

	Ich will auch gar nicht rumheulen. Ich habe meine Diagnose, seit ich 14
	bin. Ich weiß, dass Depressionen eine tödliche Erkrankung sein können. Ich
	habe in meinem privaten Familienumfeld mehrere Suizide mitbekommen. Ich
	wollte das ernst nehmen.

	Wie hat es sich danach angefühlt?

	Es war eine tolle Erfahrung: Ich tue mir und der Welt einen Gefallen, wenn
	ich sage, ich habe keinen Bock und keine Kraft mehr. Ich habe mich ja nicht
	vollends zurückgezogen, aber bestimmte Clashes brauche ich nicht mehr.

	Das heißt: Es wird kein Comeback als Sookee geben?

	Nein, es wird kein weiteres Album geben. Damit ist mir und der Welt mehr
	geholfen, als wenn ich jetzt weiter die Aufmerksamkeitsökonomie bediene,
	die ich eigentlich ablehne.

	Stattdessen gibt es eine Gesprächsreihe an der Urania in Berlin. Wie kamen
	Sie mit Ihrer linksradikalen Vergangenheit ausgerechnet an dieser
	gediegenen Institution unter?

	Die Urania war für mich immer so ein Haus, in dem Reinhold Messner vor
	60plus-Leuten sitzt und davon erzählt, wie es oben auf dem kalten Berg war,
	und danach gibt es im Kranzler ein Stück Donauwelle. Dann wurde ich 2018
	eingeladen, dort einen Vortrag zu halten, und habe mich gefragt: Wie muss
	ich mich zeigen, damit ich mit meinem Background diesem doch sehr
	bürgerlichen Haus gerecht werden kann? Es stellte sich heraus, dass mit
	Ulrich Weigand jemand in der Chefetage sitzt, der meinen Ansatz versteht
	und dort einer vielfältigen und progressiven Gesellschaft Raum geben will.

	Und der lässt Sie einfach so machen?

	Ja, der hat aus irgendwelchen Gründen total Vertrauen in mich. Und ich bin
	wirklich sehr dankbar dafür. Nach dem ersten Wurf durfte ich so
	intersektional und radikal, wie ich wollte, Feminismus referieren. Danach
	kam eine Anfrage zu identitätspolitischen Themen. Jetzt steht
	Antifaschismus im Programmheft der Urania und ich rede mit Ferat Kocak
	darüber, warum Rassismus auch eine Pandemie ist. Das ist toll. Seit dem
	Herbst mache ich die Gesprächsreihe „Abends warm“, ein Generationendialog.

	Wie kamen Sie darauf?

	Die Idee dazu hatte ich schon länger: Die gesellschaftliche
	Staffelstabübergabe misslingt so häufig. Ich finde es ärgerlich, wenn die
	junge gegen die alte Generation ausgespielt wird. Die Jungen wissen alles
	besser und die Alten fühlen sich nicht wertgeschätzt – und andersherum. Ich
	will Raum für Austausch schaffen.

	Sie machen als Sukini ja auch weiter Musik: für Kinder. Ihr Album
	„Schmetterlingskacke“ ist bei Universal erschienen, das zweite ist in
	Arbeit. Ist das wirklich kleiner?

	Gagen und Aufmerksamkeit sind trotz Majordeal kleiner. Ich vermisse nichts
	und habe – vor allem wegen Corona – genau ein Konzert in Chemnitz auf einem
	kleinen Kinderfestival gespielt. Natürlich standen da viele
	Sookee-Supporterinnen vor der Bühne, die zufällig noch ein sechsjähriges
	Kind haben. Aber das finde ich auch schön, wenn Ältere meine Mucke zu
	nehmen wissen.

	Ihre Texten für Kinder sind nicht unpolitisch. Es geht weiter gegen starre
	Geschlechtszuschreibungen. Sie sind selbst Mutter, wie gehen Sie mit dem
	Eisprinzessinen-Hype um, der spätestens mit der Kita kommt?

	Das sind Widersprüche, die wir aushalten müssen. Nur, weil wir wollen, dass
	das Leben frei von Zuschreibungen ist, müssen die Kinder ja nicht
	megaandrogyn durch die Gegend hüpfen. Die Eiskönigin ist übrigens ein
	super Beispiel für Fortschritt: Es gibt viel Gutes an Elsa.

	Was denn?

	Über zwei Filme hinweg ist nicht ihr Love Interest im Zentrum. Das ist ein
	Riesenerfolg für eine Disney-Produktion. Ja, Elsa ist Cis, ablebodied, Size
	Zero, normschön und hat Superkräfte, aber es geht darum, dass sie das
	Trauma des eigenen Unverstandenseins überwindet. Ihre Eltern haben sie
	weggesperrt, weil sie nicht wussten, wie sie mit ihren Skills umgehen
	sollen. Klar geht es auch um schöne Frisuren, aber daran ist doch gar
	nichts auszusetzen. Und am Ende ist es auch bei ihrer Schwester Anna nicht
	so, dass ein Typ sie mit dem Kuss aus der Eisstarre befreit, sondern der
	Schwesternkuss. Den Bruderkuss kennen wir gut, den Schwesternkuss nicht.
	Vor allem wussten wir nicht, dass er Leben retten kann als Ausdruck wahrer
	Liebe.

	Trägt Ihr Kind Rosa oder Blau oder beides?

	Es geht nicht darum, zu sagen, du darfst nicht mehr Rosa oder Blau tragen,
	weil die Farben ideologisch aufgeladen sind. Man sollte Kinder nicht mit
	den eigenen Erwartungen überfrachten – dann machen wir es nämlich auch
	nicht besser als die, die wollen, dass die eigene Tochter irgendwann die
	Kanzlei übernimmt. Aber man sollte Angebote machen, die die Spielzeug- und
	Bekleidungsindustrie nicht vorsieht. T-Shirts können auch grün oder orange
	sein. Vor allem ist es wichtig, entspannt zu bleiben.

	Inwiefern?

	Über den Körper zu sprechen etwa, Selbstverständlichkeiten reinbringen, die
	sich auf lange Sicht auszahlen. Bei erfolgreichen Kindersongs, die Körper
	thematisieren, werden niemals Genitalien benannt – als gäbe es die nicht.
	Natürlich ist es schwierig, wenn du im Körperteile-Song über Mumus und
	Piemels redest, weil sofort Alice Weidel und Beatrix von Storch eine
	Pornografisierung der Jugend unterstellen. Aber wir sind als Erwachsene und
	gesellschaftlich unfähig, damit umzugehen, dass kleine Leute auch ein
	sexuelles Empfinden haben, und ihnen zu sagen: Alles cool. Mach, wie du
	magst, voll in Ordnung. Ich bin nebenan. Wir können da eher Tabus brechen,
	indem wir mit Selbstverständlichkeit und Unaufgeregtheit damit umgehen.

	Neben Gender Studies haben Sie Linguistik studiert. Viele Rapper:innen
	spielen mit Sprache emanzipatorisch, indem sie neue Ausdrücke ins Deutsche
	integrieren, nutzen sie aber auch häufig, um Sexismus zu transportieren.
	Wie sehen Sie das?

	Ich glaube, dass es das eine ohne das andere geben kann. Es gibt hybride
	Sprachformen, wo verschiedene Sprachen in einer syntaktischen Einheit
	stattfinden können. Aber warum muss immer irgendjemands Mutter gefickt
	werden, damit ich erzählen kann, worum es mir im Leben geht? Bei
	Erwachsenen, die von Medienprofis, PR-Leuten und Management umgeben sind
	und vom Feuilleton angehimmelt werden, verstehe ich nicht, warum man daran
	festhalten muss.

	Welcher Mainstream-Rapper macht es denn besser?

	Ich finde es geil, wie Megaloh es macht. Der hat irgendwann gepeilt, dass
	es anders geht, und sagt heute in Interviews: Sexismus wird im
	HipHop-Kontext behandelt wie ein Kavaliersdelikt. Das finde ich realer und
	erwachsener.

	Und welche queerfeministischen Rapper:innen empfehlen Sie nach Ihrem
	Abtreten?

	Ira Atari und Finna mit ihrem neuen Song [1][„Ängste Freunde]“ etwa. Oder
	Sir Mantis aus Leipzig, den ich nicht nur als Rapper, Beatboxer und
	Freestyler schätze, sondern auch als Produzenten. Mino Riot aus
	Saarbrücken. Dann gibt es noch Saphira. Und da sind noch viele, viele
	weitere Leute, die sich mit queerfeministischer Power ganz
	selbstverständlich im Rap bewegen. Es lohnt sich, da reinzurecherchieren.
	Ich feiere das!

	3 Jan 2021

	## LINKS

	[1] https://www.youtube.com/watch?v=WxyV_4Y9E_I

	## AUTOREN

	Gareth Joswig

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