# taz.de -- Busfahrer über Widerstand in Minneapolis: „Die Polizei ist rassi… | |
> In Minneapolis weigern sich Busfahrer:innen, festgenommene Protestierende | |
> abzutransportieren. Adam Burch hat diese Aktion angestoßen. | |
Bild: Die Polizei in Minneapolis nutzt Busse schon lange zum Abtransport festge… | |
taz: Herr Burch, wieso fordert die Polizei in Minneapolis Unterstützung von | |
den Verkehrsbetrieben an? | |
Adam Burch: Es gibt eine langjährige Übereinstimmung, wonach die Polizei, | |
wenn sie Massenfestnahmen macht oder viele Beamte transportieren muss, | |
Busse beim öffentlichen Verkehrsbetreiber Metro Transit anfragt. | |
Kommen Massenfestnahmen in Minneapolis oft vor? | |
Ich war schon selbst davon betroffen. Im Juli 2016 ist ein anderer | |
schwarzer Mann in unserer Gegend von der Polizei getötet worden. Sein Name | |
war Philando Castile. Ich war in der Protestbewegung. Wir haben den | |
Interstate Highway besetzt und die Polizei hat Busse der Metro Transit | |
benutzt, um mich und andere zum Bezirksgefängnis zu bringen. Damals war ich | |
noch kein Busfahrer. | |
Sie hatten die Idee, die Zusammenarbeit mit der Polizei zu verweigern. | |
Letzten Mittwoch hatte ich Nachtschicht. Aber ich wusste natürlich auch, | |
dass eine Besetzung des Platzes vor der Polizeiwache in Süd-Minneapolis | |
stattfand. Auf dem Monitor in meinem Bus kam die Mitteilung, dass ein Bus | |
für die Polizei gebraucht wird, sowie das Angebot, Überstunden bezahlt zu | |
bekommen. Ich habe auf Facebook gepostet, dass ich als Arbeiter und | |
Gewerkschaftsmitglied nicht der Polizei helfen möchte, die George Floyd | |
ermordet hat und die jetzt versucht, die Protestbewegung zu unterdrücken. | |
Ich bin solidarisch mit der Protestbewegung. Und ich will nicht den Ruf | |
nach Gerechtigkeit unterdrücken. | |
Wie waren die Reaktionen Ihrer Kollegen? | |
Viele Kollegen waren sofort dabei. Sie wollen nicht für eine Polizei | |
arbeiten, die so außer Kontrolle geraten ist. Und manche sympathisieren mit | |
der Protestbewegung, weil George Floyd auf so eine hasserfüllte und | |
ungeheuerliche Art ermordet worden ist. Aber andere sind vor allem an der | |
Überstundenbezahlung interessiert. | |
Was trennt Sie? | |
Wir verdienen alle dasselbe. Wir gehören alle zur selben Gewerkschaft. Aber | |
nicht alle denken politisch und verstehen die Situation, die sich | |
entwickelt. Und dann gibt es auch noch Leute, die einen Verwandten bei der | |
Polizei haben. Menschen, die schwarz sind oder zu anderen Minderheiten | |
gehören, unterstützen die Proteste sowieso stärker. Wir haben viele | |
Afroamerikaner, asiatisch-amerikanische und migrantische Personen in der | |
Belegschaft. | |
Müssen Sie jetzt um Ihren Job fürchten? | |
Ich habe möglicherweise das Management verärgert. Vielleicht suchen sie | |
einen Weg, mich zu disziplinieren. Aber ich habe eine gute Gewerkschaft. | |
Deswegen muss ich mir keine Sorgen um meinen Job machen. | |
Polizeigewalt gegen schwarze Personen in den USA ist nicht neu. Können Sie | |
erklären, warum [1][die Proteste dieses Mal stärker sind als sonst]? | |
Der Kontext ist wichtig. Mit Covid-19 befinden wir uns mitten in einer | |
medizinischen Krise. Zugleich sind wir in einer schweren Rezession. Es gibt | |
Massenarbeitslosigkeit. All das hat die politischen Spannungen und | |
Polarisierungen vergrößert. Das ist ein Pulverfass. Ein Funke genügt für | |
eine Explosion. Es kommt hinzu, dass dieses Verbrechen so hasserfüllt und | |
schlimm war. Wir haben einem Polizisten dabei zugeschaut, wie er einen Mann | |
tötet. Insbesondere Angehörige der Minderheiten wurden mit dem Video brutal | |
daran erinnert, wie die Polizei missbraucht und belästigt. Das alles gibt | |
ein Gefühl von Ungerechtigkeit. | |
Hat [2][die Verhaftung des Polizisten] nichts bewirkt? | |
Eine Verhaftung ist nicht genug. Da waren insgesamt vier Polizisten. Hier | |
in Minneapolis gibt es den Slogan: „Einer ist erledigt. Drei sind noch | |
übrig.“ Wenn die Polizei in der Vergangenheit unbewaffnete schwarze Männer | |
getötet hat und ein Polizist in Haft kam, wurde er in den meisten Fällen | |
vor Gericht freigesprochen. Wir wollen verhindern, dass das wieder | |
passiert. | |
Wie wirken sich die Plünderungen und Brandstiftungen auf die öffentliche | |
Meinung aus? | |
Natürlich will ich meinen Stadtteil nicht in Flammen sehen. Aber viele | |
verstehen die Frustration. Es hätte vermieden werden können, wenn die Stadt | |
früher das Richtige getan hätte und die Polizei zur Verantwortung gezogen | |
hätte. Die Frustrationen der Leute köchelt seit Langem. Die | |
Lebenssituationen sind nicht gut. Wir haben Obdachlosigkeit, | |
Arbeitslosigkeit und Menschen, die nicht genug zum Leben verdienen. | |
Gleichzeitig gibt die Stadt der Polizei mehr Geld und streicht Mittel für | |
Sozialwohnungen, für die Gesundheitsversorgung und Bildung. Sie tut nicht | |
genug, um die Grundbedürfnisse zu decken. Das ist der Grund für diese | |
riesige Revolte. | |
Sie sind also auch nicht mit dem Bürgermeister von Minneapolis | |
einverstanden? | |
Er sagt die richtigen Dinge bei einer Pressekonferenz und er sieht auch gut | |
aus. Aber die Leute wollen Resultate und Lösungen. Man hat uns versprochen, | |
dass Minneapolis progressiver werden soll. Aber wir sehen keine | |
Fortschritte. Der Bürgermeister und der Stadtrat kümmern sich mehr um die | |
Makler und Grundstücksentwickler als um die Lebenshaltungskosten. | |
Wie sehen das die Konservativen unter Ihren Kollegen? | |
Es ist eine sehr polarisierte Situation. Es gibt Leute, die sich | |
konservativ identifizieren und die grundsätzlich dagegen sind, die Polizei | |
infrage zu stellen. Sie stehen für Law and Order. Uns fehlt es noch an | |
Struktur. Aber ich glaube, da können die Gewerkschaften eine Rolle spielen. | |
Wir haben mehr Menschen hinter uns. Die ganze Situation ist anders als noch | |
2016 – wegen der Pandemie. Hierzulande ist es eine politische Frage, wer | |
eine Maske trägt. Präsident Trump hat das politisiert. Wenn du eine Maske | |
trägst, glaubst du nicht, was Trump sagt. Wenn du keine trägst, dann bist | |
du mit Trump. | |
Am Sonntag ist auf einer Brücke in Minneapolis ein Tanklaster auf | |
Demonstranten gerast. Das erinnert an eine terroristische Attacken. | |
Befürchten Sie weitere Gewalttaten dieser Art? | |
Wir in Minneapolis haben damit schon Erfahrungen gesammelt, nachdem die | |
Polizei Jamar Clark im Jahr 2015 erschossen hat. Als wir anschließend eine | |
Polizeiwache belagerten, kamen mehrere weiße Rassisten und haben | |
geschossen. Zum Glück ist dabei niemand getötet worden. Aber es wurden | |
Menschen verletzt. Natürlich fürchte ich das. Aber wir können es nicht | |
zulassen, dass diese Furcht unsere Bewegung untergräbt. Wir wollen | |
Gerechtigkeit für George Floyd und mehr als nur vier inhaftierte und | |
verurteilte Polizisten. | |
Was ist Ihr konkretes Ziel? | |
Wir brauchen eine echte Transformation unseres Polizeisystems. Es muss | |
komplett erneuert werden. Wir geben uns nicht mit kleinen Reformen | |
zufrieden, wie Körperkameras. Wir verlangen die Einführung eines | |
Aufsichtsgremiums, das aus der Community kommt und das das volle Recht hat, | |
über Neueinstellungen, Entlassungen und Haushalte bei der Polizei zu | |
entscheiden. Ohne das wird es mehr Revolten wie die jetzige geben. | |
Ist [3][die Polizei in Minneapolis] rassistischer als anderswo? | |
Mag sein, dass Minneapolis statistisch etwas mehr Morde und mehr Fälle von | |
heimischer Gewalt aufweist. Die Polizeigewerkschaft Fraternal Order of | |
Police hat hier Bob Kroll als Präsidenten, der ein notorischer Rassist ist | |
und Mitglied einer weißen, nationalistischen Biker-Gang war. Trotzdem würde | |
ich sagen, dass Minneapolis ziemlich repräsentativ für die Polizei in den | |
USA ist. Die Polizei ist definitiv rassistisch. Aber es geht hier um mehr | |
als die Frage, ob ein individueller Polizist rassistisch ist. Es geht | |
darum, wie die Polizei funktioniert und was ihre Rolle ist. | |
Die Proteste wachsen, aber zugleich gibt es jeden Tag mehr Gewalt und | |
Zerstörung. Wohin wird das führen? | |
Es würde helfen, wenn die Stadt Minneapolis und der Staat Minnesota die | |
Forderungen der Protestierenden ernst nehmen würden. Wir brauchen eine | |
Transformation der Polizei. | |
Was erwarten Sie von den Wahlen im November? | |
Bei den Protesten gibt es Menschen mit „Geht wählen“-Transparenten. Das | |
fühlt sich an wie ein leerer Slogan. Ganz besonders bei den kommenden | |
Wahlen, bei denen wir zwei Optionen wie Biden und Trump haben. Der | |
demokratische Kandidat Biden ist für vieles im Strafrecht und beim | |
Gefängnissystem verantwortlich, das viele schwarze Personen hinter Gitter | |
gebracht hat. Für viele ist Biden Teil des Problems. Vielleicht wäre es | |
anders, wenn Bernie Sanders der Kandidat wäre. | |
3 Jun 2020 | |
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## AUTOREN | |
Dorothea Hahn | |
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