# taz.de -- Kuratorin über den Weg zur Kunst: „Ohne Neugier kann man so einen Job nicht machen“

	# taz.de -- Kuratorin über den Weg zur Kunst: „Ohne Neugier kann man so eine…

	> Karin Scheel lebt zwischen den Welten: Arbeiten tut sie am Rand Berlins
	> in der Galerie Schloss Biesdorf, und sie wohnt im Touristen-Hotspot
	> Friedrichshain.

	Bild: Karin Scheel arbeitet in Schloss Biesdorf, einer im 19. Jahrhundert erbau…

	taz: Frau Scheel, auf dem Weg von Kreuzberg hier nach Biesdorf, wo Sie als
	künstlerische Leiterin des Schlosses Biesdorf arbeiten, hat sich das
	Stadtbild nach und nach verändert. Alles wirkt hier kleinstädtisch, ja fast
	ländlich. Mein Gefühl ist, dass die Stadt hier schon etwas ausläuft – oder
	stimmt das gar nicht?

	Karin Scheel: Wenn man das so formuliert, dass die Stadt hier ausläuft,
	dann macht sie hier einen Stopp. Wenn du hier herumspazierst, dann siehst
	du überall Wohnsiedlungen, alte, aber auch neue, die vor ein paar Jahren
	nicht existent waren. Auch direkt am Schlosspark sind Wohnungen entstanden.
	Nach Biesdorf kommt der Ortsteil Kaulsdorf, dann Mahlsdorf – das gehört ja
	alles zu Marzahn-Hellersdorf. Eine gigantische Siedlung, wahrscheinlich die
	größte zusammenhängende Einfamilienhaussiedlung in Europa. Das ist schon
	immer ein etabliertes Wohngebiet gewesen. Und jetzt noch mehr, weil es ein
	begehrter Ort ist. Weil man mit einem Bein in der Stadt ist und mit dem
	anderen an der ruhigeren Peripherie.

	taz: Zum Flanieren lädt die B1, die Straße am Schlosspark vor dem Schloss
	Biesdorf, aber nicht ein, so stark befahren, wie sie ist.

	Scheel: Nein, das nicht. Aber in den Einfamilienhaussiedlungen in der
	Umgebung lässt es sich gut spazieren, da sind überall diese kleinen
	Sträßchen, Häuschen, Gärtchen – wie überall auf der Welt in solchen
	Siedlungen. Das ist eine charmante Gegend zum Wohnen. Aber auch der
	Schlosspark selbst ist ein wunderschöner Ort.

	taz: Außer Wohnen ist hier nicht viel los, Ausgehen ist nicht, oder?

	Scheel: Wenig. Aber das ist ja nicht so schlimm. Durch die gute S- und
	U-Bahn-Anbindung ist man aus den Innenstadtbezirken schnell hier. Ich nehme
	gern die S-Bahn. Wenn ich vom S-Bahnhof Warschauer Straße aus ins Schloss
	fahre, brauche ich 12 Minuten. Das ist wirklich ganz dicht bei.

	taz: Sie wohnen in Berlin-Friedrichshain, so wie ich auch. Ich lebe im
	ruhigen Nord-Kiez, Sie im lauten Süd-Kiez. Wie wohnt es sich in einem von
	Touristen überlaufenen Partyviertel?

	Scheel: Ich wohne in der Simon-Dach-Straße (lacht). Im Auge des Orkans.

	taz: Sie haben gerade lachen müssen, warum? Der Straße beziehungsweise dem
	Kiez geht ja ein gewisser Ruf voraus.

	Scheel: Weil die normale Reaktion der Leute – je nach Alter und
	Sozialisierung – entweder „oh, Gott!“ oder „oh, wie cool!“ ist. Ich b…
	selbst in dem Alter, wo ich manchmal „oh, Gott“ denke, aber manchmal eben
	auch „oh, wie cool“. Es ist ein Dazwischen. Es ist natürlich ein
	touristischer Hotspot, wie wohl kein anderer in Berlin, auch aufgrund der
	Altersstruktur der Touristen dort. Party, Party, Party für ein sehr junges
	Publikum. Ich hab auch das Gefühl, dass es in jedem zweiten Hinterhof ein
	Hostel gibt.

	taz: Ich bin dort öfter in meinem französischen Lieblingscafé oder auf dem
	samstäglichen Markt auf dem Boxhagener Platz und kenne die Lage gut. In den
	Hostels stehen zum Teil Stockbetten mit drei Etagen und es wimmelt von
	Menschen, es ist laut. Wie lange wohnen Sie dort schon?

	Scheel: Seit (überlegt) … 1990.

	taz: Oh, schon so lange. Lässt sich bei offenem Fenster schlafen?

	Scheel: Ein klares Nein. Das kann man überhaupt nicht. Wir haben das Glück,
	eine schöne große Altbauwohnung zu haben, aber alle Fenster gehen zur
	Straße hin raus, nur Küche und Bad gehen nach hinten raus. Aber es ist
	irgendwie okay. Ich glaube, man gewöhnt sich auch daran, das ist einfach
	so. Trotzdem gibt es immer mal Momente, wo man mitten in der Nacht denkt,
	das glaub ich jetzt nicht, wenn da nachts um 2 Uhr Leute jenseits jeder
	Körper- und Stimmkontrolle herumgrölen, das ist schon ein bisschen heftig.

	taz: Wie hat sich das Viertel seit Ihrem Einzug 1990 verändert?

	Scheel: Es hat sich alles verändert. Ich formuliere es lieber anders herum:
	Ich wüsste jetzt nicht, was sich nicht verändert hat. Ich kann mich aber
	noch gut daran erinnern, als nach der Wende dort die ersten Kneipen
	aufmachten. Als ich hin zog, gab es dort in den Häusern oben die Wohnungen
	und im Erdgeschoss vor allem geschlossene Läden. Da war nichts, keine
	Geschäfte, höchsten an den Ecken mal eine Kneipe oder einen kleinen
	Lebensmittelladen. Und auf einmal ploppten hinter diesen geschlossenen
	Türen Kneipen auf. Das „Hiddensee“, „Paules Metal Eck“, das „Conmux�…

	taz: Das „Hiddensee“ kenne ich gar nicht. Aber das „Conmux“ und auch
	„Paules Metal Eck“ – einer der wenigen Läden, die die Jahre überdauert
	haben, Anfang Oktober wurde 30 Jahre Bestehen gefeiert.

	Scheel: Die meisten Kneipen gibt es nicht mehr, sie wurden durch neue
	ersetzt … Ich fand es faszinierend, dieses andere Bild von Stadtkultur.
	Wenn man abends nach Hause kommt und überall sitzen Menschen an der Straße,
	auf dem Bürgersteig, mit einem Glas Wein, Kerzen scheinen … Das hat sehr
	viel Charme. Anfangs dachte ich noch, ich guck mir aus Neugier jede neue
	Kneipe oder jedes Restaurant mal an. Aber das Projekt habe ich irgendwann
	aufgegeben (lacht), das schafft kein Mensch. Und die paar Einkaufsläden
	richten sich an Touristen, einen Rossman gibt es noch. Ansonsten ist der
	Kiez komplett durchgentrifiziert.

	taz: Da bietet Biesdorf doch einen schönen Ausgleich mit seinem gediegenen,
	ruhigen Flair.

	Scheel: Ich liebe Natur, ein ganz wichtiger Aspekt in meinem Leben. Hierher
	zu kommen war schon vom ersten Tag an ein Gefühl von: Wie schön, die Natur
	ringsum, dieser schöne Schlosspark!

	taz: Arbeit und Natur ist hier aufs Schönste miteinander verbunden.

	Scheel: Natürlich, das ist toll, ich sehe jede Phase der Natur. Wenn im
	Frühling die ersten Blumen, die gelben Winterlinge, hervorkommen, ist das
	zauberhaft.

	taz: Und man muss sagen, dass der Schlosspark einfach gut in Schuss ist.

	Scheel: Park und Schloss stehen unter Denkmalschutz. Die Gärtner, beim
	Grünflächenamt des Bezirkes angestellt, machen einen tollen Job.

	taz: Das Schloss Biesdorf ist die Kommunale Galerie des Bezirks
	Marzahn-Hellersdorf. Für alle, die es nicht kennen – wie würden Sie das
	Programm beschreiben?

	Scheel: Wir zeigen professionelle zeitgenössische Kunst, gern auch
	international. Die Ausstellungen sind stets thematisch, das ist mir ganz
	wichtig. Künstler:innen filtern ja unsere Gegenwart. Und etwas
	Spannenderes gibt es nicht als zu gucken, wie sich dieser Blick fokussiert.
	Bei Einzelausstellungen wächst das Thema aus sich selbst. Auch das
	kulturelle Erbe findet in unseren Ausstellungen seinen Platz, oft in
	Kooperation mit dem Kunstarchiv Beeskow. Dort ist ein riesiger Bestand an
	Kunstwerken archiviert, die aus Büros, Betrieben und Massenorganisationen
	der DDR stammen. Für das nächste Jahr ist unter anderem eine Ausstellung in
	Vorbereitung, in der wir Arbeiten von Künstlerinnen aus Beeskow gemeinsam
	mit zeitgenössischen Positionen bei uns zeigen werden.

	taz: Die Ausstellung des bildnerischen Werkes des Berliner Theatermachers
	Achim Freyer, Jahrgang 1934, die gerade läuft …

	Scheel: … ist natürlich ein sehr glücklicher Sonderfall. In jeglicher
	Hinsicht. Retrospektiv angelegte Ausstellungen zeigen wir ab und an, die
	haben dann diesen Fokus individuelle künstlerische Biografie.

	taz: Was sind das sonst für Themen beziehungsweise Ausstellungen?

	Scheel: Das ist sehr breit gefächert, die gesellschaftliche und auch
	künstlerische Relevanz ist aber immer wichtig. Zum Beispiel hatten wir eine
	Ausstellung mit dem Titel „Sehnsucht nach dem Jetzt“, die lief in der
	Corona-Zeit und hatte plötzlich eine unglaubliche Aktualität. Oder die
	Ausstellung „Havanna Berlin Storys“, die die historischen und gegenwärtigen
	Verflechtungen zweier Länder thematisierte. Und natürlich die Ausstellung
	mit Arbeiten von Jürgen Wittdorf, einem schwulen Künstler aus der DDR – das
	war der Hammer.

	taz: Die Ausstellung war ein großer Erfolg und generierte viel
	Aufmerksamkeit.

	Scheel: Ja, das war wirklich unglaublich! Die Ausstellung kam über Umwege
	zustande. Als Jürgen Wittdorf starb, wurde sein künstlerischer Nachlass von
	einem mir bekannten Galeristen ersteigert. Es gab einiges, was künstlerisch
	nicht ganz so überzeugte. Aber dann kamen die halbnackten Kerle, schwule
	Kunst aus der DDR. Was ist das denn, dachte ich, zumal aus dieser Zeit, den
	1960er Jahren. Absolut toll.

	taz: Ein Jahr danach gab es eine erste Ausstellung.

	Scheel: Zunächst eine kleinere im Kunstverein Ost in der Leipziger Straße.
	Danach reifte der Plan, bei uns im Schloss Biesdorf eine große Ausstellung
	mit den Arbeiten von Jürgen Wittdorf zu machen, retrospektiv, aber auch mit
	einigen zeitgenössischen Positionen dazu, Genderthemen im weitesten Sinne.
	Und das hat extrem gut funktioniert, das hat Spaß gemacht, wir und auch das
	Publikum waren so begeistert. Das war ja ein Risiko. Es hätte ja heißen
	können, was wir mit diesem Ost-Kram wollen, zumal der Künstler kaum bekannt
	war.

	taz: Das Gegenteil war der Fall.

	Scheel: Die französische Nachrichtenagentur brachte einen Artikel – und
	dann waren wir in der ganzen Welt in aller Munde. Das hat man ja selten.
	Der Guardian hat ganzseitig berichtet, in anderen Zeitungen kamen große
	Berichte, selbst in den USA, Taiwan, Neuseeland et cetera, auch hier in
	Deutschland hatten wir super Presse. Toll, das war schön, da haben wir uns
	richtig gefreut.

	taz: Das Schloss Biesdorf wurde dadurch über die Stadtgrenzen hinaus
	bekannt.

	Scheel: Gut, das sind wir so oder so. Wir haben ja ein großes touristisches
	Publikum. Ein Drittel der Gäste kommt aus dem größeren Umfeld Berlins und
	ein bisschen weiter. Ein Drittel deutschlandweit und international. Auch
	jetzt, für Achim Freyer, kommen Leute von sonst woher.

	taz: Wer fördert die Einrichtung?

	Scheel: In Berlin hat jeder Bezirk eine oder mehrere Kommunale Galerien.
	Die Basisstruktur jeder Kommunalen Galerie ist die Einbindung in den
	jeweiligen Bezirk. Personal, Räume, Mieten, Geld fürs Programm kommt aus
	dem jeweiligen Bezirkshaushalt. Außerdem bekommen wir als Kommunale Galerie
	durch den Berliner Senat einen Ausstellungsfonds – das sind 20.000 Euro pro
	Bezirk. Und dann gibt es einen weiteren Fonds mit Senatsgeldern, der heißt
	„Ausstellungsvergütung“ und das meint Honorare.

	taz: Für wen? Das müssen Sie genauer erklären.

	Scheel: Das haben wir zusammen mit anderen Akteuren vor ein paar Jahren
	erkämpft – noch unter dem damaligen Kultursenator Klaus Lederer, das waren
	andere Zeiten. Wir bekommen vom Senat ein Budget, damit jede Künstlerin,
	jeder Künstler für die Teilnahme an einer Ausstellung in einer Kommunalen
	Galerie ein Honorar bekommt. Das sind bestimmte Sätze, die sich an der
	Anzahl der beteiligten Künstler:innen orientieren. Damit hat Berlin ein
	absolutes Novum.

	taz: Die Etatfragen sind alle geklärt?

	Scheel: Nein. Aber in den Förderrichtlinien des Schlosses sind bestimmte
	Eckdaten fixiert, touristische Relevanz ist dort festgeschrieben,
	überregionale Projekte und auch entsprechendes Marketing. Wenn man
	touristische Relevanz erreichen will, muss man entsprechend agieren. Das
	ist eine Herausforderung, aber bietet auch einen gewissen Schutz. Auch ist
	dem Bezirk bewusst, dass wir mit dem Schloss Biesdorf ein absolutes
	touristisches Highlight in Marzahn-Hellersdorf haben. Das zeigen auch die
	Besucherzahlen.

	taz: Wie viele kommen im Jahr?

	Scheel: Rund 100.000, das ist eine Menge, das ist richtig viel. Weil: Wer
	zu uns kommt, kommt gezielt, es braucht ja einen Plan, um nach Biesdorf zu
	fahren. Hier spaziert man nicht durch Zufall vorbei.

	taz: Das Berliner Stadtmarketing versucht ja seit Längerem, die
	Besucherströme raus aus der überlaufenen Innenstadt hin zu den
	Außenbezirken zu locken. So gesehen, ist das hier ein Pfund, mit dem man
	wuchern kann.

	Scheel: Auf jeden Fall. Und man ist schnell hier, vor allem, wenn man im
	Ostteil der Stadt unterwegs ist.

	taz: Das heißt, dass Sie nicht pessimistisch in die Zukunft blicken?

	Scheel: Nein, nicht so pessimistisch, auch wenn es momentan nicht leicht
	ist. Wenn ich nun für alle Kommunalen Galerien spreche: Die Kürzung der
	Förderfonds, die vom Senat kommen, das ist wie eine Spirale nach unten. Es
	ist fatal, wenn man die Töpfe für die Ausstellungsvergütung kürzt. Das ist
	für Künstler:innen wichtig, oft überlebenswichtig. Es sollte doch
	selbstverständlich sein, dass auch Künstlerinnen und Künstler für ihre
	Arbeit honoriert werden.

	taz: Wie wichtig ist Ihnen im Schloss Biesdorf die Kunstvermittlung?

	Scheel: Ganz wichtig. Gerade heute in der zeitgenössischen Kunst kann man
	nicht mit dem Selbstverständnis durch die Welt gehen, jedem würde sich
	alles sofort erschließen. Ich finde es schön, wenn jeder Mensch, der in
	eine Ausstellung geht – egal mit welchem Background – irgendeine Brücke
	hat, die kann groß, die kann klein sein, dass man nicht mit so einer
	Grundarroganz herangeht, wie das im Kunstbetrieb hier und da gerne mal
	passiert. „Wie, du verstehst das nicht?“ – so etwas finde ich ganz
	schrecklich. Kunstvermittlung gibt es bei uns zu jeder Ausstellung, es geht
	um die Themen der Ausstellung, um die Materialien. Dazu gibt es dreimal die
	Woche thematische, Kinder und Jugendliche sehr ernst nehmende Angebote für
	Schulklassen, die sind immer ratzfatz ausgebucht. Und natürlich auch
	Führungen, Veranstaltungen und Workshopangebote für alle Altersgruppen.

	taz: Es wird nicht bloß gebastelt?

	Scheel: Nein, die Kinder sollen sehen lernen, diskutieren, etwas mit den
	Händen tun und auch Spaß haben. Das machen bei uns freie
	Kunstvermittler:innen auf Honorarbasis, wir haben ein Team von sechs
	Leuten.

	taz: Schauen Sie sich denn noch privat Kunst an?

	Scheel: Klar fahre ich auch zu den Biennalen in Venedig und anderswo und
	schaue mir Ausstellungen an. Und es gibt so tolle Kunstorte in Berlin, auch
	immer neu entstehende. Ich schaue mich einfach um in der Stadt und darüber
	hinaus. Wenn es kribbelt bei Kunst, die ich sehe, wenn sie mich berührt,
	wie letztens im Museum für Moderne Kunst in Bologna, das ist schön. Ohne
	Neugier, ohne Begeisterungsfähigkeit kann man so einen Job nicht machen.

	taz: Sie sind halt viel unterwegs.

	Scheel: Ja, aber nicht andauernd. Ich kann auch gut im Garten arbeiten und
	Tomaten züchten.

	21 Dec 2024

	## AUTOREN

	Andreas Hergeth

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