# taz.de -- Mann über Berufswunsch Geburtshelfer: „Hebamme ist Hebamme“

	# taz.de -- Mann über Berufswunsch Geburtshelfer: „Hebamme ist Hebamme“

	> Hebamme ist ein klassischer Frauenberuf: Rund 27.000 gibt es in
	> Deutschland, nur ein paar sind männlich. Wie Casper Jaginiak. Er will
	> Hebamme werden.

	Bild: Hebamme: „Das ist doch ein sehr schöner Begriff“, sagt Casper Jagini…

	taz: Sie sind auf dem Weg, Hebamme zu werden, Herr Jaginiak. Für einen Mann
	ist das ungewöhnlich. Warum haben Sie sich für diesen Berufsweg
	entschieden?

	Casper Jaginiak: Ursprünglich habe ich Informatik studiert, dann aber
	schnell gemerkt, dass acht Stunden am Computer zu arbeiten nicht meins ist.
	Ich brauche Menschenkontakt, Abwechslung und Bewegung. Da habe ich einfach
	geschaut, was es sonst noch so gibt und der Beruf der Hebamme ist einfach
	hervorgestochen. Dass ich da als Mann so stark in der Unterzahl sein werde,
	ist mir am Anfang gar nicht in den Sinn gekommen.

	taz: Um nicht am Schreibtisch sitzen zu müssen, hätte es aber auch viele
	andere Berufe gegeben.

	Jaginiak: Zu meiner Entscheidung hat sicherlich beigetragen, dass ich
	selbst immer schon Vater werden wollte. Dann hat das Kinderkriegen auch
	eine sehr große Bedeutung im Leben vieler anderer Menschen, und als Hebamme
	kann man an diesem besonderen Moment teilhaben. Hinzu kommt diese
	medizinisch-biologische Ausrichtung, für die ich mich bereits in der Schule
	interessiert habe. Beispielsweise habe ich mich auch als Schulsanitäter in
	meiner Schule engagiert. Das hat alles zu der Entscheidung beigetragen.

	taz: Nennt man Sie eigentlich auch wie Ihre Kolleginnen Hebamme?

	Jaginiak: Sehr viele denken, weil Amme so weiblich klingt, ist das nur die
	Berufsbezeichnung für weibliche Hebammen. [1][In unserem Berufsgesetz] ist
	Hebamme aber als geschlechtsneutrale Bezeichnung festgelegt. Und das ist
	doch auch ein sehr schöner Begriff, der mit ganz viel Berufstradition
	verbunden ist. Also kurz gesagt: Ich bin gern Hebamme.

	taz: Wie reagieren denn die werdenden Mütter auf Sie als männliche Hebamme?

	Jaginiak: Die meisten Frauen sagen entweder gar nichts, Hebamme ist
	Hebamme. Dann gibt es einige, die das super finden und beispielsweise mit
	ihrem Frauenarzt auch bessere Erfahrungen gemacht haben als mit einer
	Frauenärztin. Aber es gibt natürlich auch viele, die sich damit nicht
	wohlfühlen. Das kann persönliche Gründe haben, die sie nicht sagen wollen
	oder auch religiöse. Das muss ich natürlich respektieren.

	taz: Und was meinten Ihre Kolleginnen zu Ihrem Wunsch, dass Sie jetzt auch
	Hebamme werden wollen?

	Jaginiak: Die positiven Reaktionen überwiegen. Ich verstehe aber auch, wenn
	manche sich ein bisschen angegriffen fühlen. Es ist ja in einem
	männerdominierten System eine Sonderstellung, dass Frauen als Hebammen ein
	Berufsfeld quasi für sich haben. Und ich möchte da auch niemandem auf den
	Schlips treten.

	taz: Würden Sie sagen, Männer machen den Job anders? Es ist ja nicht der
	männliche Körper, um den es bei der Arbeit geht.

	Jaginiak: Im Rückbildungskurs, den man nach einer Schwangerschaft macht,
	habe ich beispielsweise gemerkt, dass ich das einfach nicht so gut erklären
	kann, wie man seinen Beckenboden anspannt. Aber es gibt auch viele
	weibliche Hebammen, die keine Kinder haben. Und bei denen, die welche
	haben, ist die Schwangerschaft mitunter länger her und man vergisst dann
	auch ein bisschen, wie das bei der Geburt war. Also im Großen und Ganzen
	würde ich sagen, gibt es keinen großen Unterschied.

	taz: Laut Deutschem Hebammenverband gibt es aktuell bei rund 27.000
	Hebammen 23 in Kliniken tätige männliche Hebammen. Kennen Sie sich
	untereinander?

	Jaginiak: Dafür ist Deutschland ein bisschen zu groß, um sich im ganzen
	Land mit anderen zu vernetzen. Es gibt aber eine männliche Hebamme in
	Berlin, mit der ich schon Kontakt hatte. Es ist aber jetzt nicht so, dass
	nur weil wir beide männliche Hebammen sind, wir etwas zusammen unternehmen.

	taz: Mittlerweile muss man ein Studium absolvieren, um Hebamme zu werden.
	Wie läuft das ab?

	Jaginiak: Mit viel Praxis. Ich war jetzt schon in der Geburtshilfe, auf der
	Wochenbettstation und habe auch bei freiberuflichen Hebammen mitlaufen
	dürfen. So sammelt man Erfahrungen im ganzen Spektrum, das der Beruf
	bietet.

	taz: Wie war das in Ihrer Familie, als Sie angekündigt haben, Hebamme
	werden zu wollen?

	Jaginiak: Also meine Mutter war erst mal nicht begeistert, dass ich mein
	Informatikstudium abbreche, in dem ich schon weit war. Sie war aber schon
	immer der Überzeugung, dass Informatik nicht wirklich zu mir passt. Mich
	und meinen kleinen Bruder hat sie selbst zu Hause mit einer Hebamme
	bekommen. Weil sie selbst so gute Erfahrung gemacht hat, fand sie das dann
	toll, dass auch ich das machen möchte.

	taz: Und Ihr Vater? Der Beruf der Hebamme entspricht jetzt ja nicht gerade
	den klassischen Männlichkeitsvorstellungen.

	Jaginiak: Ja, mein Vater hat kommuniziert, dass er eigentlich andere
	Vorstellungen hatte für meinen Werdegang. Ich habe da auch nicht viel
	erwartet gehabt. Ich habe ihm das gesagt, er hat seinen Teil gesagt, und
	gut. Im Endeffekt kann man einen Beruf gut oder schlecht machen. Und ich
	glaube, Eltern sehen dann auch irgendwann ein, dass egal was ihre Kinder
	machen, die Hauptsache ist, dass sie das gut machen.

	taz: Sie sind vergangenes Jahr das erste Mal selbst Vater geworden. Sie
	sind jetzt 24 Jahre alt, das ist ungewöhnlich früh.

	Jaginiak: Dass ich selbst Kinder haben will, war für mich schon immer klar.
	Das hat schon früh im Kindergarten angefangen, dass ich mich gern um
	kleinere Kinder gekümmert habe. Klar, da hatte ich noch kein Verständnis
	dafür, was es heißt, Vater zu sein. Aber der Wunsch ist für mich dann immer
	wichtiger geworden. Ich wollte auch unbedingt jung Vater werden.

	taz: Warum?

	Jaginiak: Weil ich da noch mehr Energie habe. Ich dachte, solange ich
	selbst noch ein wilder Typ bin, dann kann ich noch meine wilden Kinder
	haben. (lacht) Das ist jetzt nur mein persönlicher Eindruck, aber ich
	habe das mal beobachtet, dass ein Paar mit 40 Jahren Kinder bekam und die
	beiden eigentlich ein ruhigeres Leben wollten, als es die Kinder ihnen
	abverlangt haben.

	taz: Zum Kinderkriegen gehören ja in der Regel zwei.

	Jaginiak: Als ich mit meiner Partnerin zusammengekommen bin, war für uns
	beide klar, dass wir jung Kinder kriegen wollen. Irgendwann hat sie dann
	gesagt: Du, ich habe da letztens so ein Gefühl gehabt und das geht einfach
	nicht weg, ich würde einfach jetzt schon gern Mutter sein. Und dann haben
	wir so ein bisschen überlegt und uns dafür entschieden.

	taz: Wie ist die Kinderbetreuung bei Ihnen aufgeteilt?

	Jaginiak: Gerade bin ich in Vollzeit in der Kinderbetreuung und meine
	Ausbildung pausiert. Bei uns ist das auch ein Running Gag, dass wir beide
	jeweils gern Hausmann oder Hausfrau sein wollen. Mir ist das wichtig, dass
	ich mich selbst zu 50 Prozent um Haushalt und Kind kümmere. Ich glaube, in
	Zukunft wird das darauf hinauslaufen, dass wir wahrscheinlich beide in
	halben Stellen arbeiten werden. Wenn man ehrlich ist, schaffen das auch die
	wenigsten Hebammen, 100 Prozent zu arbeiten.

	taz: Waren Sie selbst Hebamme bei der Geburt Ihres Kindes?

	Jaginiak: Nein. Genauso wenig, wie man an sich selbst oder seiner Partnerin
	herumoperieren kann als Arzt oder der Psychotherapeut für seine Familie
	sein, kann man Hebamme für das eigene Kind sein. Wir haben unser Kind aber
	bei meinen Kolleginnen in der Geburtsklinik bekommen.

	taz: Ein Kind in der Klinik zu bekommen ist der klassische Weg. Es gibt
	aber auch Hausgeburten. Ist das auch eine finanzielle Frage?

	Jaginiak: Der Großteil wird ja von der Krankenkasse übernommen.
	Zusatzkosten, die man selbst tragen muss, gibt es zum Beispiel bei einer
	Beleghebamme, also einer freiberuflichen Hebamme, die nicht im Krankenhaus
	arbeitet, aber die bei der Geburt in der Klinik dazukommt. Auch wer sein
	Kind zu Hause bekommt, der muss für eine freiberufliche Hebamme Pauschalen
	dafür bezahlen, dass sie sich Tag und Nacht bereithält. Das kann von
	mehreren Hundert Euro bis in den vierstelligen Bereich gehen.

	taz: Also nutzen die Möglichkeit für Hausgeburten nur bestimmte
	Gesellschaftsschichten?

	Jaginiak: Also Mütter, die am Existenzminimum kratzen, können sich das
	nicht leisten. Ich würde aber nicht sagen, dass sich das nur bestimmte
	Schichten leisten. Eher glaube ich, dass in einer internationalen Stadt wie
	Berlin viele Eltern, die aus anderen Ländern nach Berlin gezogen sind und
	bei denen das Hebammenwesen zu Hause anders funktioniert, gar nicht wissen,
	dass die Krankenkasse auch einen Großteil der Kosten für eine Hausgeburt
	übernimmt und sie das deshalb vielleicht weniger in Anspruch nehmen.

	taz: Gibt es dieses Unwissen über all das, was man in Anspruch nehmen kann,
	nur bei Eltern, die aus einem anderen Land nach Deutschland gekommen sind?

	Jaginiak: Eigentlich merke ich generell, dass viele Eltern gar nicht
	wissen, dass man beispielsweise Vorsorgeuntersuchungen in der
	Schwangerschaft nicht unbedingt von einer Frauenärztin, sondern auch von
	Hebammen machen lassen kann. Es gibt zahlreiche Angebote, die viele gar
	nicht in Anspruch nehmen.

	taz: Was ist der ideale Weg, ein Kind zu bekommen?

	Jaginiak: Am wichtigsten ist es, sich mit dem Prozess sicher zu fühlen, und
	das geht oft, indem man sich gut damit auseinandersetzt, was auf einen
	zukommt. In dem ganzen Alltagstrubel einer großen Stadt fällt das den
	Müttern oft schwer. Wenn man aber nicht die ganze Zeit mitgerissen wird,
	nicht nur von Termin zu Termin geschickt wird und stattdessen weiß, was
	passiert, dann ist das mit viel Entspannung verbunden. Ein weiterer Aspekt
	ist Sport. Auch wenn man im Alltag selten dazu kommt, ist eine
	Schwangerschaft deutlich angenehmer, wenn man fit ist. Man trägt ja doch
	ein ganz schönes Gewicht mit sich herum.

	taz: Ab wann sollte man sich eine Hebamme suchen?

	Jaginiak: Im Idealfall spätestens ab dem positiven Schwangerschaftstest.
	Das steigert die Qualität der Betreuung um ein Vielfaches, als wenn man
	sich erst kurz vor der Geburt kennenlernt. Die Hebamme weiß dann umso
	besser, was dieser Mensch braucht, was die Unsicherheiten sind, und kann
	eine viel bessere Hilfe sein.

	taz: Sie haben die Idealbedingungen angesprochen. [2][Immer wieder hört man
	aber auch von traumatischen Erfahrungen und Gewalt bei der Geburt]. Wie
	kommt es dazu?

	Jaginiak: Dazu tragen natürlich viele Faktoren bei. Aber auch hier würde
	ich sagen, wenn man vorher gut informiert ist und eine Hebamme hat, die
	einen lange Zeit begleitet und der man vertraut, dann macht das einen
	riesigen Unterschied. Dann bekommt man zum Beispiel keine Panik, wenn es im
	Krankenhaus doch mal hektischer zugeht.

	taz: Haben Sie selbst in Ihrer Ausbildung Erfahrungen gemacht, bei denen
	Sie sagen, so will ich als Hebamme nicht arbeiten?

	Jaginiak: Nein, da habe ich einfach das Glück, an einer tollen
	Geburtsklinik zu sein. Auch wenn meine Kolleginnen ihre Arbeit jeweils ein
	bisschen anders machen, machen sie sie auf ihre Art jeweils super.
	Vielleicht gibt es manchmal kleine Sachen, wo ich mir denke, das hätte ich
	vielleicht nicht so gesagt, das ist aber nichts Dramatisches.

	taz: Was sind das für kleine Sachen, die Sie nicht sagen würden?

	Jaginiak: Wenn man viel zu tun hat, was eigentlich immer der Fall ist, dann
	hört man zum Beispiel öfter Sätze wie: „Ich nehme Ihnen jetzt mal Blut ab.…
	Ich würde allerdings lieber fragen: „Aus den Gründen würde ich Ihnen gern
	Blut abnehmen, ist das okay?“ Ich kann aber nur hoffen, dass der
	Berufsalltag mir dafür genug Zeit lässt.

	taz: Wenn es um den Beruf der Hebamme geht, liest man immer wieder von
	Hebammen, die ihren Beruf aufgeben, von schlechter Bezahlung und hoher
	Arbeitsbelastung. Muss man da Überzeugungstäter sein, um den Beruf zu
	machen?

	Jaginiak: Ja. Es gibt viele Hebammen, die nach ihrer Ausbildung nicht lange
	in dem Beruf bleiben. Das trifft sicher auf jene zu, die das nicht aus
	hundertprozentiger Überzeugung angefangen haben. Viele gehen auch mit den
	Arbeitsstunden herunter oder machen nur Vor- und Nachsorge, aber keine
	Geburtshilfe.

	taz: Führt das zu einer Unterversorgung mit Hebammen?

	Jaginiak: Es gibt eigentlich genug ausgebildete Hebammen oder Hebammen, die
	in der Ausbildung sind. Es müsste aber bessere Anreize geben, damit sie
	auch im Job bleiben.

	taz: Also mehr Geld?

	Jaginiak: Klar, da geht es vor allem um die Bezahlung. Unabhängig davon
	gibt es aber einen bunten Blumenstrauß an möglichen Verbesserungen. Wenn
	Hebammen leichter in der Nähe der Klinik Wohnraum finden könnten, wäre das
	in einer Stadt wie Berlin ein riesiges Plus. Eine andere Idee wäre zum
	Beispiel ein spezielles Carsharing-Angebot, damit man nachts, wenn der Bus
	nur selten kommt, einfacher und schneller nach Hause kommt und ein bisschen
	mehr Schlaf abbekommt.

	taz: Man konnte Sie schon in zwei Fernsehbeiträgen sehen. Es gibt auch eine
	fiktive [3][ARD-Serie über männliche Hebammen]. Jetzt sprechen wir hier
	zusammen für die taz. Haben Sie den Eindruck, dass sich die Öffentlichkeit
	vor allem für die männlichen Hebammen interessiert?

	Jaginiak: Ich vermute mal, dass das ein Trend ist, weil Männer jetzt
	anfangen, diesen Beruf zu machen, den bisher vor allem Frauen gemacht
	haben, und sich die Aufmerksamkeit wieder legen wird, wenn sich das
	normalisiert hat. Ich finde aber, dass andersherum, wenn Frauen Berufe
	machen, die vorher Männerdomänen waren, das Interesse leider nicht so stark
	vorhanden ist. Mein Schritt zur Hebamme hat ja nicht mehr Mut erfordert,
	als wenn man als Frau eine Schreinerausbildung anfängt oder in die IT geht.

	taz: Nervt Sie dieses Interesse an männlichen Hebammen auch manchmal?

	Jaginiak: Am Anfang habe ich mir gedacht, die Fernsehbeiträge sind eine
	gute Chance, über das Berufsbild aufzuklären. Mittlerweile habe ich aber
	viele Anfragen abgesagt, weil alle das Gleiche machen wollen, es nur an der
	Oberfläche von dem kratzt, was ich erzählen möchte. Am Ende sehe ich da
	auch Parallelen zu den Erfahrungen, die ich als Vater mache. Wenn ich mit
	meinem eigenen Kind zum Spielplatz gehe, bekomme ich als aktiver Vater
	tausendmal mehr Lob und Aufmerksamkeit als eine Mutter, die sich
	gleichzeitig um ihr Kind kümmert und arbeiten geht.

	20 Oct 2024

	## LINKS

	[1] https://www.gesetze-im-internet.de/hebg_2020/BJNR175910019.html
	[2] /Autorin-ueber-Gewalt-bei-Geburten/!6000829
	[3] https://www.ardmediathek.de/serie/toni-maennlich-hebamme/staffel-1/Y3JpZDov…

	## AUTOREN

	Yannic Walther

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