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# taz.de -- Belarussische Autoren zum Ukrainekrieg: „Die Worte verloren“
> Die Belarussen Alhierd Bacharevič und Julia Cimafiejeva wehren sich gegen
> die Stigmatisierung ihres Landes. Ein Gespräch übers Exil und Putins
> Krieg.
Bild: Diktator Lukaschenko wendet sich bei einem Militärmanöver an die Presse
taz: Alhierd Bacharevič, Sie haben kürzlich einen [1][„Brief an die
Ukraine“]geschrieben, darin heißt es: „Ich bin dagegen, dass mein Belarus
heute ausschließlich ein Fleck der Schande und des Hasses für die Welt sein
soll.“ Worum ging es Ihnen in dem Brief?
Alhierd Bacharevič (AB): Ukrainer und Belarussen haben einen gemeinsamen
Feind: den russischen Imperialismus. Das war für mich das Wichtigste. Ich
wollte den Ukrainern vermitteln, dass die Mehrheit in Belarus nicht hinter
dem russischen Angriff auf die Ukraine steht. Mir schien es, dass viele
Ukrainer den Staat Belarus, von dem der Krieg ausgeht, gleichgesetzt haben
mit der Zivilbevölkerung des Landes.
Die Ukrainer verstehen Ihres Erachtens zu wenig, dass Dikator Lukaschenko
den Krieg mitträgt, nicht aber die Bevölkerung?
AB: Lukaschenko laviert wie stets herum, sodass es nicht eindeutig ist,
inwieweit Belarus selbst auch Aggressor ist. Derzeit wird hauptsächlich
über Russland und den Westen gesprochen, dieses Thema geht unter.
Zunächst wurde die belarussische Revolution brutal niedergeschlagen, seit
dem 24. Februar wird von Belarus aus Krieg geführt. Gibt es derzeit
überhaupt Hoffnung auf ein freies Belarus?
Julia Cimafiejeva (JC): Natürlich gibt es sie – wie kann man ohne Hoffnung
weiterleben? Wir sehen, dass der Kriegsverlauf nicht so ist, wie Putin sich
das gedacht hat. Ich bin eher die Optimistische von uns beiden – also ich
habe Hoffnung.
AB: Ich glaube, dass es womöglich ein lang andauernder Krieg wird,
vielleicht ein neuer Kalter Krieg. Ich fürchte sogar, dass es einen dritten
Weltkrieg geben wird. In meinem Roman, „Die Hunde Europas“, habe ich eine
Vision der Zukunft für das Jahr 2049 beschrieben: Russland hat einen neuen
Weltkrieg begonnen und unser Land erobert. Belarus existiert nicht mehr,
ebenso wenig unsere Kultur und Sprache. Die Welt ist durch einen neuen
Eisernen Vorhang geteilt in ein russisches Reich und die freie Welt. Als
ich den Roman 2016 schrieb, war es nur eine Dystopie. Jetzt rückt sie
näher.
JC: Nun habe ich eine Frage an dich: Wenn du keine Hoffnung hast, warum
schreibst du dann weiter über Belarus und auf Belarussisch?
AB: Den Grund hast du schon genannt! Wir haben keine andere Wahl, wir
müssen leben und weiterschreiben. Es ist unsere Aufgabe, belarussische
Kultur und Sprache im Exil am Leben zu halten.
Alhierd, Sie haben den Essay [2][„Das letzte Wort der Kindheit – Faschismus
als Erinnerung“] geschrieben. Wann entstand der Text und welchen Bezug
hatte er?
AB: Ich habe den Text im Herbst 2020 in Minsk geschrieben. Es schien mir
klar, dass man das System Lukaschenko als das benennen muss, was es ist:
als faschistisch. Es ist nicht die Art des Faschismus wie in Deutschland
oder Italien im 20. Jahrhundert, es ist ein neuer Typus von Faschismus in
einem relativ kleinen Land. Keiner erhörte unsere Warnungen. Im Westen hat
man uns nicht ernst genommen, nach dem Motto: Das sind belarussische
Schriftsteller, sie müssen ihre Regierung kritisieren, es ist ihre Aufgabe.
Was die westlichen Intellektuellen nun aussprechen – dass Russland ein
faschistischer Staat ist –, wurde in Belarus schon lange erkannt. Aber der
Westen betrieb seine Russlandpolitik über unsere und über ukrainische Köpfe
hinweg.
Sehen Sie in Lukaschenkos Apparat Parallelen zum Nationalsozialismus?
AB: Ja, etwa, was Propaganda angeht. Vor Kurzem wurde in einer
Fernsehsendung über den oppositionellen Blogger und Fotografen Anton
Matolka „diskutiert“. Ein bekannter Propagandist erklärte, man solle ihn
mit der Axt erschlagen. 2021 wurde gefordert, dass wir – unabhängige
Autoren, Theaterregisseure und Journalisten – am Minsker Hauptplatz
aufgehängt werden. Swetlana Alexijewitsch, Mikalai Khalezin und ich wurden
namentlich genannt. Das ist wie im Völkischen Beobachter seinerzeit.
JC: Sobald Belarus nicht mehr in den Medien auftauchte, glaubten die
Menschen im Westen wohl, es laufe hier alles normal. Das ist natürlich
falsch. Die Menschen werden all der schlimmen Nachrichten überdrüssig,
Medien spüren das und wechseln den Fokus. Und wenn die westlichen Medien
die Situation nicht ständig thematisieren, nehmen auch Politiker die Lage
als weniger dramatisch wahr. Aktuell spricht niemand mehr über Belarus oder
über Afghanistan. Jetzt ist die Ukraine – auch zu Recht – im Fokus, aber
ich fürchte, selbst da wird irgendwann diese Müdigkeit einsetzen.
Julia, Sie haben 2020 [3][Ihr erstes Gedicht auf Englisch veröffentlicht,
„My European Poem“.] Wollten Sie damit zeigen, dass Sie sich als Belarussin
Europa zugehörig fühlen?
JC: Ja, klar. Wo liegt Belarus noch gleich? In Asien? Belarus ist ein
europäischer Staat. Ich schrieb das Gedicht wenige Tage vor den Wahlen, um
westliche Leser und Facebook-Freunde aus aller Welt zu erreichen. Um
ehrlich zu sein, würde ich so ein Gedicht jetzt nicht mehr schreiben, weil
ich derzeit ein wenig enttäuscht bin vom Westen und seinen Reaktionen auf
die Ereignisse jüngerer Zeit.
Inwiefern?
JC: Politiker weltweit gaben sich 2020 besorgt, brachten ihre Solidarität
mit dem belarussischen Volk zum Ausdruck, das mutig gegen den Diktator
protestierte. Medien veröffentlichten wunderschöne Fotos von in Weiß
gekleideten friedlich protestierenden Frauen. Zur gleichen Zeit betrieben
viele Staaten weiterhin Handel mit Lukaschenko und Putin, finanzierten zwei
korrupte und kriminelle Regimes. Aus genau jenen Ländern, die sich so
besorgt gezeigt hatten, hörte man später, die belarussische Protestbewegung
sei für den Krieg mitverantwortlich.
Julia, in „Minsk. Tagebuch“ schreiben Sie darüber, dass die literarische
Sprache angesichts grausamer Ereignisse versage. Erleben Sie das während
des Ukrainekriegs auch so?
JC: Ja. Aktuell ist es am wichtigsten, ukrainische Autoren zu übersetzen,
sodass ihre Stimmen gehört werden. Ich habe heute eine belarussische
Zeitung gelesen, die protokolliert hat, was ein achtjähriger Junge aus
Mariupol berichtet hat: Wie seine Mutter gestorben ist, wie sein Hund
gestorben ist. Wie kann ich schreiben, nachdem ich das gelesen habe?
AB: Das Massaker von Butscha war für mich der Moment, in dem ich meine
Sprache verloren habe. Im März habe ich vielleicht fünf Texte geschrieben
über die Ereignisse in der Ukraine. Nach Butscha habe ich kein Recht
weiterzuschreiben. Es gibt keine Worte, um so etwas zu beschreiben. Erst
später kommt die Sprache, kommen die Worte wieder.
Ein Teil der belarussischen Kulturszene ist jetzt über ganz Europa
verstreut. Was bedeutet das für die Community?
JC: Es gibt eine gut organisierte belarussische Diaspora in Österreich, in
Deutschland, in Polen, Tschechien, Litauen, Großbritannien, Georgien und
den USA. Wir sollten nun versuchen, uns im Exil neu zu organisieren.
AB: Ich fürchte nur, dass wir die Verbindung verlieren zu jenen Belarussen,
die geblieben sind. Denn wenn wir ehrlich sind, wissen wir nur aus Medien
und von unseren Freunden und Kollegen, was gerade in Belarus passiert. Wir
können die Alltagsatmosphäre in Minsk nicht fühlen, für das Schreiben ist
das aber elementar. Ich rede von Gerüchen, Tönen, Stimmungen und Stimmen
auf der Straße.
Einige Autoren sind geblieben.
AB: Sie bleiben und sie schweigen. Ich verstehe das sehr gut, denn wenn sie
Meinungen kundtun, kann der Preis dafür sehr hoch sein. Die Verleger, die
geblieben sind, müssen zum Teil Selbstzensur üben und Texte zensieren. Das
weiß ich aus eigener Erfahrung. Aber ich mache ihnen keinen Vorwurf.
Welche Repressionen gab es gegen Verleger in Belarus?
AB: Andrej Januschkewitsch ist einer der bekanntesten Verleger in Belarus,
er hat die belarussische Literatur zuletzt auf ein neues Level gehoben. Im
April 2021 wurde die von ihm publizierte Neuauflage meines Romans „Die
Hunde Europas“ an der Grenze konfisziert. Januschkewitsch ist erst vor
wenigen Wochen aus seinem Büro in Minsk geworfen worden. Nachdem er am 16.
Mai eine neue unabhängige Buchhandlung eröffnete, wurde er zusammen mit der
Literaturbloggerin Nasta Karnackaja noch am selben Abend verhaftet und
verurteilt – er zu 10 Tagen Haft, Nasta zu 13 Tagen. (Zum Zeitpunkt der
Veröffentlichung dieses Interviews befinden sich beide noch in Haft, Anm.
d. Red.).
Ihnen wird vorgeworfen, staatsfeindliche Literatur zu publizieren. Kürzlich
schrieb die größte Propagandazeitung über „Die Hunde Europas“, der Roman
rufe „zu illegaler Machtergreifung“ auf und sei „feindselig gegen
Staatsbeamte“. Interessante Interpretation! Eigentlich handelt das Buch von
Sprache, Schöpfung und Sex, von Belarus und Minsk, von Illusionen und
Zukunft. Das Buch wurde nun auf eine schwarze „Liste extremistischen
Materials“ gesetzt und verboten.
Lassen Sie uns noch über Ihre literarischen Einflüsse sprechen. Alhierd,
Sie nennen unter anderem Vladimir Nabokov („Wolke, Burg, See“) als Vorbild.
AB: Nabokov, Kafka und Joyce bezeichne ich als meine Lehrer, später kam
auch Witold Gombrowicz dazu. Sie alle haben mein Leben verändert. Ihre
Freiheit des Denkens beeindruckt mich noch heute.
Julia, ich habe gelesen, dass Sie Bukowski übersetzt haben.
JC: Das ist schon sehr lange her. Nicht nur Charles Bukowski habe ich ins
Belarussische übersetzt, auch Werke von Walt Whitman und Stephen Crane. Ich
habe viele weitere US-Autoren übersetzt – das hat mich beeinflusst.
AB: Eigentlich sollten wir als Künstler mehr über Eros und Thanatos reden
und Schönheit in diese Welt bringen. Stattdessen müssen wir viel zu viel
über Politik sprechen. Aber so sind eben leider die Zeiten.
Anm. d. Red.: Dieses Interview wurde nach Veröffentlichung um einen Hinweis
ergänzt.
7 Jun 2022
## LINKS
[1] https://voxeurop.eu/de/alhierd-bacharevic-wir-fuehlen-uns-staerker-mit-euch…
[2] https://www.edition-fototapeta.eu/sie-haben-schon-verloren
[3] https://globalbar.se/2020/08/julia-cimafiejeva-my-european-poem/
## AUTOREN
Jens Uthoff
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