# taz.de -- Regisseur über seine Kindheit im KZ: „Schaut SS-Leuten nie ins Gesicht“

	# taz.de -- Regisseur über seine Kindheit im KZ: „Schaut SS-Leuten nie ins G…

	> Der Regisseur Celino Bleiweiß kam als kleiner Junge mit einem gefälschten
	> US-Pass in eine fremde Familie und überlebte so das KZ Bergen-Belsen.

	Bild: Entkam der SS in Przemyśl und überlebte das KZ Bergen-Belsen: Celino Bl…

	taz: Herr Bleiweiß, mit fünf Jahren hat Ihre Mutter Sie in eine neue
	Familie gegeben, um Sie zu retten. Würden Sie uns schildern, wie es dazu
	kam?

	Celino Bleiweiß: 1941, mit dem Beginn des [1][Krieges gegen die
	Sowjetunion], marschierten die deutschen Truppen wieder in meine
	Heimatstadt Przemyśl ein und gründeten ein Getto. 1942 gaben sie bekannt,
	dass alle jüdischen Familien, die amerikanische Pässe besitzen, sich melden
	sollten. Sie würden gegen deutsche Kriegsgefangene ausgetauscht. Ein Freund
	oder Bekannter unserer Familie, Richard Bleiweiß, hatte eine Frau und eine
	Tochter, die beim ersten [2][Einmarsch der Deutschen 1939] ermordet worden
	waren. Für beide hatte er – vermutlich gefälschte – amerikanische Papiere.
	Und nun kam diese Nachricht, dass er sich und seine Familie retten könnte.
	Da hat er in seinem Freundeskreis eine Frau und ein Kind gesucht, die er
	mitnehmen könnte. In dem Pass wurde aus Celina Celino gemacht und eine
	meiner Kusinen ging als neue Mutter für mich mit. Sie übernahm den Namen
	und den Geburtstag der ermordeten Frau.

	Haben Sie verstanden, warum Sie weggegeben wurden?

	Dass wir alle ermordet werden sollten, wussten wir auch als Kinder. Deshalb
	musste ich mich ja auch immer verstecken.

	Hatten Sie ein echtes Gefühl der Angst dabei oder war das mehr wie ein
	Spiel?

	Natürlich war da Angst, aber meine Angst hielt sich in Grenzen. Ich habe
	mein ganzes Leben kaum Angst gekannt. Ich will nur ein Versteck
	beschreiben, das ich gut in Erinnerung habe: Einige Männer haben mich in
	einen Keller geführt. Dann haben sie eine gemauerte Wand bewegt, die muss
	auf Rollen gewesen sein, und ich war in einem Raum ohne Tür. Später hörte
	ich, wie die SS mit Gewehrkolben gegen die Wände schlug. Ich hörte auch
	Hundegebell und irgendwann hat man die Wand wieder bewegt und die Männer
	haben mich herausgeholt.

	Was ist Ihre früheste Erinnerung daran, dass Sie und Ihre Familie verfolgt
	wurden?

	Das fing sofort mit dem zweiten Einmarsch der Deutschen an, dass alle Angst
	hatten. Ich kann mich vor allem daran erinnern, dass ich lernen musste,
	still zu sein: nicht rufen, nichts sagen, nicht weinen.

	Wie sind sie mit diesem Sich-verstecken-Müssen fertig geworden?

	Offenbar bin ich nie in Panik geraten. Ich war immer ziemlich ruhig. Ich
	kann mich aber nicht an den Moment erinnern, als ich von meiner Mutter an
	die Kusine übergeben wurde. Ich weiß nur noch, dass man mir den neuen Namen
	beigebracht hat: „Du heißt jetzt nicht mehr Michael Feiler, du heißt jetzt
	Celino Bleiweiß.“ Und dass ich lernen musste, zu meiner Kusine Mama zu
	sagen und zu diesem neuen Mann Papa – was mir schwer gefallen ist. Das war
	für mich ein fremder Mann.

	1942 sind Sie mit Ihrer neuen Familie nach Bergen-Belsen deportiert worden.

	Wir fuhren nicht in Güterzügen, sondern in Personenzügen. Da hieß es ja
	noch, wir fahren zu einem Austausch.

	War Ihnen überhaupt klar, dass [3][Bergen-Belsen ein Konzentrationslager]
	war?

	Ich wusste das natürlich nicht. Ich hatte nur mitbekommen, wie sie alle
	antreten mussten zu einem Zählappell. Was mich interessierte, was ich zum
	ersten Mal in meinem Leben sah, waren kleine Kiefern. Das ist mein erster
	Eindruck gewesen. Da waren so viele kleine Kiefern: kleine Bäume mit langen
	Nadeln. Nicht mal die SS hat mich so sehr beeindruckt.

	Wie ging es weiter?

	Wir marschierten in ein Sonderlager. Dort gab es hölzerne Baracken. Wir
	kamen in einen großen Raum für 500 Menschen mit Stockbetten. Männer wie
	Frauen behielten ihre Zivilsachen. Da wir ja nach wie vor als Tauschobjekte
	galten, wurden wir etwas besser ernährt, niemand wurde umgebracht, keiner
	musste Zwangsarbeit verrichten. Wir waren da quasi nur interniert und
	warteten, was passiert.

	Hatten Sie für die Familie ein eigenes Bett?

	Ich lag neben meiner Mutter. Auf so einer Etage lag ein Mensch neben dem
	andern, in diesem Raum nur Frauen, in einem anderen die Männer.

	Wie sah der Alltag aus?

	Der Alltag bestand aus nichts. Für uns Kinder war er nicht schrecklich,
	weil wir in diesem Raum mit 500 Menschen viel Liebe und Zuwendung erfahren
	haben. Am eigenen Leibe haben wir Kinder nichts Schlimmes erleben müssen.
	Die Menschen haben uns alle beschützt, in die hinteren Reihen geschoben.

	Aber den äußeren Druck müssen ja auch die Kinder gespürt haben.

	Wir haben es vor allem diese endlosen Appelle gesehen: Jeden Morgen mussten
	wir alle strammstehen. Dann lief die SS auf und ab und wir wurden gezählt.
	Jeden Morgen. Diese Appelle dauerten manchmal Stunden. Keine Ahnung, wie
	ich das ausgehalten habe. Ich war in der Zeit nicht einmal erkältet. Es ist
	phänomenal, was in so einer Situation für Abwehrkräfte möglich sind.

	Hat sich die Situation auf das Verhalten der Kinder untereinander
	ausgewirkt?

	Ich weiß nur, dass ich mit den anderen Kindern immer gespielt habe. Einmal
	hockte ich mit anderen polnischen Buben am Hinterrad eines Lkw-Anhängers
	und wir haben diskutiert, wie das mit dem Ventil funktioniert. Wie kommt
	denn die Luft in den Reifen? Das war für uns interessant und faszinierend.
	Absolut nicht beachtet haben wir, dass dieser Anhänger voll gepackt war mit
	Leichen, nackten Leichen. Darüber haben wir überhaupt nicht gesprochen.
	Denn durch den Zaun hindurch und auch im Lager selbst haben wir ja täglich
	Leichen gesehen.

	Wann ist Ihnen bewusst geworden, dass Sie das ignoriert haben?

	Später, als ich gefragt wurde. Zum Glück war ich ein Meister im Verdrängen.
	Ich habe auch keine Traumata bekommen und keine schrecklichen Erinnerungen.
	Direkt nach der Befreiung hatte ich immer denselben merkwürdigen Albtraum:
	Mir träumte, dass ich in einen schwarzen Trichter falle. Und wenn ich
	richtig gefallen war, wachte ich schreiend auf. Der Albtraum verschwand
	aber nach einiger Zeit.

	Sind im Laufe Ihres Lebens Erinnerungen hochgekommen, an die Sie überhaupt
	nicht mehr gedacht hatten?

	Es sind Erinnerungen gekommen, aber es ist nicht viel, weil meine Eltern
	nichts erzählt haben.

	Und Sie haben auch nicht gefragt?

	Ich habe nicht gefragt. Das ist, glaube ich, auch normal. Leider. Meine
	Tochter und meine Enkel fragen auch nicht.

	Wie haben sich die Wachleute im Lager verhalten?

	Man hatte immer Angst vor der SS. Die Erwachsenen haben uns eingeschärft:
	Schaut den Hunden nie in die Augen und schaut den SS-Leuten nie ins
	Gesicht. Beides ist lebensgefährlich.

	Und das war es auch für Kinder?

	Auch für Kinder. Seitdem habe ich auch Angst vor Schäferhunden. Die Hunde
	waren fast so groß wie ich. Eine Sache hat mich fasziniert: Da war ein
	SS-Mann, der in so einer blöden Hose mit den komischen Ohren auf und
	abmarschiert, der hatte ein Jojo. Das hatte ich vorher noch nie gesehen.
	Ich habe immer gern geguckt, wie dieser kleine bunte Ball unter seiner Hand
	tanzte.

	Sie sagten, am Anfang sei es nicht so bedrohlich gewesen, später aber
	schon.

	Ich habe gesehen, wie manche geschlagen wurden. Als wir einmal anstanden
	nach der Suppe, die aus einem großen Bottich ausgeschenkt wurde, hat der
	Kapo, der dabeistand, plötzlich die Schöpfkelle genommen, einem Mann auf
	den Kopf geschlagen, und der brach zusammen. Keiner hat sich gerührt,
	keiner hat was gesagt. Sie ging weiter, diese miserable Suppenverteilung.

	Hatten Sie die Möglichkeit, Ihren Vater zu sehen?

	Manchmal lag er mit bei uns. Dann war ich eifersüchtig. Aber begriffen habe
	ich das nicht. Ich habe lange gebraucht, bis ich ein emotionales Verhältnis
	zu ihm bekommen habe. Die Mutter war eine sehr tapfere Frau. Bis an ihr
	Ende habe ich sie bewundert, dass sie vor nichts und niemandem Angst hatte.
	Irgendwann mal hat sie eine Gurke aufgetrieben. Die hat sie in Scheiben
	geschnitten, sich aufs Bett gelegt und die Scheiben aufs Gesicht gelegt.
	Sie war ja sicher, sie würde überleben. Anschließend haben wir die Gurke
	aufgegessen.

	Bei aller Furchtlosigkeit musste sie sich ja verhalten.

	Man musste still sein und möglichst nicht auffallen. Bei den Zählappellen
	haben sie manchmal einzelne Männer rausgenommen: Jeder Achte, jeder Zehnte,
	jeder Zwanzigste musste raustreten. Mein Vater hat mir später erzählt, dass
	er so einen siebten Sinn hatte, wenn er da stand. Plötzlich hatte er das
	Gefühl, jetzt muss ich mich woanders hinstellen. Und dann sah er, er wäre
	drangekommen. Oft kamen die, die rausgezählt wurden, nicht wieder.

	Sind Sie oder Ihre Eltern mal aufgefallen?

	Weiß ich nicht. Meine zweite Mutter war eine schöne Frau. Sie hatte
	hellgraue Augen und hatte – ich weiß nicht, wie sie das zustande gebracht
	hat – schon im Getto und später auch im KZ immer mit Wasserstoffperoxid
	ihre Haare gebleicht. Sie lief rum als Blondine mit grauen Augen und hatte
	einen Blick, der absolut furchtlos war. Das hat sie vielleicht und uns alle
	so manches Mal gerettet.

	Eigentlich müsste sie beim Antreten ja herausgestochen sein.

	Vielleicht ist sie aufgefallen als schöne Frau. Ich weiß es nicht. Aber sie
	hat ja nichts erzählt.

	Haben Sie oft an Ihre eigentliche Familie gedacht?

	Nein. Die habe ich schnell vergessen. Ich habe auch nur ganz kleine
	Episoden aus dem Getto in Erinnerung, Was mir geblieben ist, ist das
	Gesicht meiner Mutter. Mein Leben lang habe ich spontan auf Frauen mit
	dunklen Augen reagiert. Ich bin überzeugt, das waren die Augen meiner
	Mutter.

	Haben Sie etwas vom Verlauf des Krieges mitbekommen?

	Nein. Ich habe noch in Erinnerung, wie wir uns mit den Erwachsenen
	hingestellt und in den Himmel geguckt haben, als diese Bomberverbände
	Richtung Berlin flogen und alle hofften, dass möglichst viele fliegen und
	der Krieg vielleicht bald zu Ende sein wird.

	Im April 1945 sind Sie wieder in einen Zug verfrachtet worden.

	Diesmal war es ein Güterzug, der kreuz und quer durchs Land fuhr.
	Irgendwann hielt er auf freier Strecke, die Tür wurde geöffnet, aber
	diesmal nicht von einem SS-Mann sondern von einem sowjetischen Soldaten.
	Sie haben uns alle aussteigen lassen und führten uns ins nächste Dorf, nach
	Tröbitz. Wir haben die Soldaten umarmt, das weiß ich noch. In dem Zug waren
	2.000 Menschen, die in dem Dorf einquartiert wurden. Später habe ich
	erfahren: Es sind 400 in den ersten zwei Wochen gestorben – am ungewohnten
	Essen und an Krankheiten.

	Träumen Sie manchmal von Bergen-Belsen?

	Nein, aber ich bin vielleicht eine Ausnahme. Ich habe einen Freund in
	Amsterdam, der war im selben Lager, ein, zwei Jahre jünger, der brauchte
	sein Leben lang psychologische Hilfe. Ich überhaupt nicht, was vielleicht
	an mir liegt, meinem Wesen, meinen Genen aber auch an dieser fantastisch
	starken Frau.

	1 Sep 2021

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	## AUTOREN

	Gernot Knödler

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