| # taz.de -- Letzte Generation orientiert sich um: „Die Straßenblockaden hatt… | |
| > Aktivist Raphael Thelen spricht im Interview über den neuen Namen und die | |
| > neue Strategie der Gruppe. Er verteidigt aber auch die früheren Aktionen. | |
| Bild: Das war mal: Straßenblockade der Letzten Generation in Berlin 2023 | |
| taz: Herr Thelen, die [1][Letzte Generation] benennt sich um und [2][heißt | |
| jetzt Neue Generation], außerdem wollen Sie Ihre Aktionen ändern. Warum? | |
| Raphael Thelen: Wir haben – wie viele andere Akteure der Klimabewegung – | |
| bewiesen, dass die Politik unsere Lebensgrundlagen nicht schützt. Wenn die | |
| Regierung zwischen Profit und Klimaschutz wählen muss, entscheidet sie sich | |
| immer für den Profit. Das liegt nicht daran, dass in der Politik nur | |
| schlechte Menschen sitzen. Sondern an einem System, in dem Geld Macht | |
| bedeutet und sich in den Händen weniger konzentriert. Das führt zu einem | |
| systematischen Problem: Unsere Stimmen werden nicht gehört – die von | |
| Unternehmen und reichen Menschen dagegen überproportional oft. | |
| Wohin das führt, sehen wir in den USA: [3][Jemand wie Elon Musk kann mit | |
| einem Vermögen von 400 Milliarden Dollar einen Präsidentschaftskandidaten | |
| finanzieren], der dann an die Macht kommt – und dafür gibt es | |
| Steuererleichterungen für Reiche und der Planet wird immer weiter | |
| ausgebeutet. Dagegen wehren wir uns, das ist unser Kern. Und wir sagen: Wir | |
| brauchen eine neue Generation der Demokratie. Wir müssen dafür sorgen, dass | |
| die Menschen in der Politik wieder gehört werden. | |
| taz: Wie wollen Sie das anstellen? | |
| Thelen: Wir starten mit Protestaktionen in ganz Deutschland, dezentral über | |
| die nächsten Monate. Wir gehen auf die Straße, um auf die unheilige Allianz | |
| zwischen Rechten und Reichen aufmerksam zu machen. Ende Mai stellen wir zum | |
| ersten Mal unser eigenes „Parlament der Menschen“ auf die Bundestagswiese. | |
| Man kann sich das wie ein großes Kuppelzelt vorstellen. Dort bringen wir | |
| Menschen aus allen Teilen der Gesellschaft zusammen, um zu beraten, wie der | |
| Einfluss von Geld und Lobbyismus zurückgedrängt werden kann. | |
| taz: [4][Es gab in Deutschland 2021 schon mal einen „Bürgerrat Klima“] | |
| unter der Schirmherrschaft des gerade verstorbenen ehemaligen | |
| Bundespräsidenten Horst Köhler, organisiert vom Verein Bürgerbegehren | |
| Klimaschutz und der Gruppe Scientists for Future. Und auch zum Programm der | |
| Letzten Generation gehörte schon lange die Idee eines Gesellschaftsrats. | |
| Was ist jetzt neu? | |
| Thelen: Das Problem der Bürger- oder Gesellschaftsräte in der Vergangenheit | |
| war nicht, dass sie nicht funktionierten. Im Gegenteil, der Klimarat in | |
| Frankreich, in Irland und auch [5][die ganzen Bürgerräte in Deutschland] | |
| zeigen: Wenn die Menschen sich demokratisch zusammensetzen, [6][kommen sie | |
| mit Lösungen um die Ecke, die für die Probleme unserer Zeit angemessen | |
| sind]. Die Ergebnisse gehen meistens über alles hinaus, was die Regierungen | |
| je vorgeschlagen haben. Das Problem ist, dass sie bisher immer ignoriert | |
| wurden. | |
| taz: Warum sollte sich das mit Ihrer Idee und unter einem Kanzler Friedrich | |
| Merz ändern? | |
| Thelen: Bisherige Bürgerräte hatten eine Bekanntheit von 6 Prozent in der | |
| Bevölkerung. Die Letzte Generation hat eine Markenbekanntheit von 80 | |
| Prozent. Wenn wir eines richtig gut können, dann ist es, Aufmerksamkeit zu | |
| erzeugen. | |
| taz: Warum geben Sie dann Ihren Markennamen auf? | |
| Thelen: Wir sind die Neue Generation, weil wir Bock haben auf einen | |
| Aufbruch. Das Problem der Linken ist gerade stark, dass wir keine | |
| Zukunftserzählung haben. Das Einzige, was die Linke zusammenhält, ist gegen | |
| rechts zu sein. Wir setzen dem eine Vision entgegen. Wir wollen die | |
| Menschen langfristig einbinden: Ein Parlament der Menschen kann es in jeder | |
| Stadt geben. Du kannst dich vor jedes Rathaus setzen und vor Ort | |
| miteinander austauschen. | |
| taz: Die Abgeordneten des Bundestags wurden demokratisch gewählt. Wie soll | |
| ein Bürgerrat aus Ihrer Gruppe legitimiert sein? | |
| Thelen: Wir losen doppelt aus. Zuerst eine Stichprobe von 600 bis 1.000 | |
| Menschen aus unserem Unterstützerkreis, danach wird noch einmal nach Alter, | |
| Geschlecht, Bildungsgrad und so weiter gelost, um eine möglichst | |
| repräsentative Gruppe zu bilden. | |
| Wir wissen, dass es am Anfang nicht perfekt sein wird. Aber mit der Zeit | |
| kommen immer mehr Menschen dazu, aus denen gelost wird und das Parlament | |
| der Menschen kommt Schritt für Schritt einem repräsentativen | |
| Mini-Deutschland näher. Am Ende werden wir trotzdem schneller repräsentativ | |
| sein als der Bundestag – das ist ja auch nicht schwer, so weiß, akademisch | |
| und männlich geprägt, wie der ist. | |
| taz: Ihre Gruppe ist [7][durch Tausende Gerichtsprozesse geschwächt]. Sie | |
| selbst wurden für eine Blockadeaktion wegen Nötigung verurteilt. Was hat es | |
| gebracht, sich auf die Straßen zu kleben? | |
| Thelen: Die Straßenblockaden hatten eine strategische Funktion – und die | |
| haben sie erfüllt. Wir haben gezeigt, dass die Regierung selbst dann keinen | |
| Klimaschutz umsetzt, wenn es eine klare Bevölkerungsmehrheit für einfachste | |
| Maßnahmen wie ein Tempolimit, ein Lebensmittelrettungsgesetz oder ein | |
| 9-Euro-Ticket gibt. Wir haben die Klimakrise auf jeden Abendbrottisch | |
| gebracht. Niemand kann mehr sagen, er habe es nicht gewusst, das war der | |
| Erfolg der Straßenblockaden. | |
| taz: Haben Sie nicht eher [8][die Gräben in der Gesellschaft vertieft]? | |
| Thelen: Nein. Ein Beispiel: Ein Spiegel-Redakteur, der uns kritisiert, hat | |
| ein ganzes Buch über Klimaschutz geschrieben. Mit Tech-Optimismus, den ich | |
| nicht teile. Aber ohne uns hätte er das Thema vielleicht nie so tief | |
| durchdacht. Natürlich hat die Springer-Presse uns diffamiert – genau wie | |
| sie Habecks Heizungsgesetz torpediert hat. Dann kommen noch die Lobbys wie | |
| die INSM (Initiative Neue Soziale Marktwirtschaft, Anm. d. Red.) oder der | |
| Rat der Familienunternehmer dazu und zerschießen uns. Aber das zeigt nur, | |
| welche mächtige wirtschaftliche Interessen gegen uns arbeiten. | |
| Wir haben bewiesen, dass selbst eine fortschrittliche Regierung mit den | |
| Grünen keinen ausreichenden Klimaschutz macht. Offensichtlich geht es dann | |
| um Systemfragen. Jetzt gehen wir den nächsten Schritt, hören auf, | |
| Forderungen zu stellen, und machen es einfach selbst. | |
| taz: Warum sollte Ihr neues Modell mit Bürgerräten und Widerstand – denn | |
| ein Teil Ihrer Mitstreiter*innen von der Letzten Generation will jetzt | |
| ein sogenanntes Widerstandskollektiv für direkte Aktionen bilden – | |
| erfolgreich sein? | |
| Thelen: Weil es bereits in der Geschichte funktioniert hat. Revolutionen | |
| wie die in Ägypten oder Serbien sind langfristig gescheitert, weil sie zwar | |
| Druck aufbauten, aber keine alternative Struktur hatten. Nach dem Sturz | |
| eines Regimes übernahm dann einfach eine andere Machtgruppe. Ich habe das | |
| selbst als Reporter vor Ort miterlebt. Wir sagen: Es braucht beides – | |
| Protest und eine demokratische Alternative. Wir wollen die Demokratie | |
| demokratischer machen. | |
| 2 Mar 2025 | |
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| ## AUTOREN | |
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