# taz.de -- Klimaaktivismus im Norden: „Ich hoffe nicht auf die Politik“

	# taz.de -- Klimaaktivismus im Norden: „Ich hoffe nicht auf die Politik“

	> In Kiel protestieren Aktivist*innen schon länger gegen
	> Kreuzfahrtschiffe. Ihr Ziel ist es, den Kreuzfahrttourismus abzuschaffen.

	Bild: Bis kein Schiff mehr kommt: Demo der Turbo-Klima-Kampf-Gruppe in Kiel

	taz: Julia, du gehörst zur Gruppe TKKG – das steht aber nicht für Tim,
	Karl, Klößchen und Gaby?

	Julia: Nein, sondern für Turbo-Klima-Kampf-Gruppe. Uns gibt es seit etwa
	2015, damals wollten einige der heutigen Mitglieder zu einer Demo ins
	Rheinland fahren und haben dafür in Kiel mobilisiert. Daraus entstand die
	Idee, weiter zusammenzuarbeiten. Wir organisieren Aktionen und
	Veranstaltungen für Umweltschutz und gegen den Klimawandel. Erst ging es um
	überregionale Fragen, aber seit ein, zwei Jahren engagieren wir uns
	verstärkt für lokale Themen und eben gegen die Kreuzfahrt.

	Warum dieser Name, der aus einer Jugendserie aus den 80er-Jahren stammt?

	Wir wollten etwas, das witzig klingt und sich abhebt. Aber inzwischen sind
	wir nicht mehr so glücklich damit, weil die TKKG-Serie viele sexistische
	und rassistische Bezüge hat. Wir diskutieren immer mal wieder, den Namen zu
	ändern, aber wir sind inzwischen darunter bekannt, also konnten wir uns
	bisher nicht entscheiden.

	Ihr setzt auf ganz unterschiedliche Protestformen: Ihr sprecht
	Passagier*innen an, einmal habt ihr ein Schiff blockiert. Zuletzt habt
	ihr zu einem „Rave gegen Kreuzfahrt“ eingeladen. Was davon ist erfolgreich?

	Es braucht alle diese Formen, sie erfüllen unterschiedliche Zwecke. Es ist
	gut, ins Gespräch zu kommen mit denen, die auf den Schiffen Urlaub machen
	wollen. Die Blockade im Jahr 2019 hat bundesweit das Problembewusstsein
	verstärkt. Ich mache schon länger Politik und ich kann sagen, dass sich
	vorher praktisch keiner für Kreuzfahrt interessiert hat. Seither wird das
	Thema gerade in Kiel immer genannt, wenn es um den Klimawandel geht, und
	darauf reagiert die Kreuzfahrtbranche mit Greenwashing-Maßnahmen, etwa
	durch Zusagen, Landstrom zu nutzen. Der Rave war nach der Coronazeit super
	für die Motivation der Aktivist*innen.

	Du sagst, das Bewusstsein habe sich bereits geändert. Woran lässt sich das
	sehen?

	Es ist ein bisschen schwierig, das genau festzumachen. Der
	Kreuzfahrttourismus ist ein globales Problem, die Debatte wird weltweit
	geführt. In Deutschland hat sich in den vergangenen Jahren der Klimadiskurs
	deutlich verstärkt. Ich denke, uns ist gelungen, Klima mit Kreuzfahrt zu
	verknüpfen. Grade in Kiel kommt man nicht mehr daran vorbei. Wir merken,
	dass wir Druck aufbauen können, und wir sehen auch, dass wir mehr werden:
	Anfangs standen wir mit drei, vier Leuten am Hafen, beim Rave waren einige
	Hundert dabei.

	Kiel hat den Klimanotstand ausgerufen, dennoch nimmt die Zahl der Schiffe
	zu, und die Stadtpolitik scheint da keinen Widerspruch zu sehen. Seid ihr
	mit Parteien in Kontakt, was sagen die dazu?

	Wir sind nicht in persönlichen Gesprächen mit Parteien, weil wir uns nicht
	viel davon erhoffen. Kiel setzt auf Gewinne und Tourismus, obwohl sich in
	anderen Städten gezeigt hat, dass diese Hoffnungen fragil sind. Viele
	Städte investieren, um für die Kreuzfahrtbranche attraktiv zu sein, auch
	Kiel hat die subventionierte Landstromanlage aufgebaut. Aber selbst wenn im
	Hafen Ökostrom genutzt wird, bleibt der Stromverbrauch hoch. Und wenn das
	Schiff auf See ist, verbrennt es wieder Schweröl. Ob am Ende wirklich etwas
	für die Stadt herauskommt, ist fraglich. Ich habe nichts gegen Tourismus,
	doch wem bringt es etwas, wenn Leute anlegen, um zwei Stunden durch Kiel zu
	laufen?

	Setzt ihr Hoffnungen in die Bundestagswahl?

	Ich wüsste nicht, was die neue Regierung anders machen würde. Selbst wenn
	Grüne beteiligt sind, wird das eher dafür sorgen, dass ihre Politik
	inkonsequenter wird. Schon jetzt in der Opposition setzen sie eher auf
	grünen Kapitalismus nach dem Motto: Die Schiffe dürfen weiterfahren, wir
	malen sie nur grün an. Ich hoffe nicht auf die Politik.

	Wer ist dann Adressat*in eurer Aktionen, und was ist das Ziel?

	Dass Kreuzfahrt abgeschafft wird oder sich selbst abschafft, weil Menschen
	diese Form von Tourismus nicht mehr nutzen. Das passiert über
	gesellschaftlichen Druck, wenn der Ruf der Kreuzfahrt so schlecht ist, weil
	jede*r weiß, dass das Modell nicht ohne Ausbeutung und Klimaschäden
	funktioniert.

	Gesellschaftlicher Wandel dauert. Habt ihr eine Zeitschiene im Kopf?

	Lieber heute als morgen! Aber eine realistische Schiene zu nennen, ist
	schwer. Auch in anderen Städten gibt es Proteste, in Venedig ist immerhin
	ein Teilverbot erreicht worden. Natürlich ist es ein Anfang, wenn es in
	einem Hafen verboten wird, aber die Branche ist gut darin, neue Märkte zu
	finden und auszuweichen, wenn es irgendwo ungemütlicher für sie wird. Vor
	Corona waren sie gerade dabei, nach Asien zu exportieren.

	Wie erlebt ihr Polizei und Gerichte bei illegalen Aktionen wie der
	Blockade?

	Eine Blockade ist nicht illegal! Ich darf auf der Förde herumschippern, und
	inzwischen ist das auch gerichtlich festgestellt: Alle Verfahren rund um
	die Blockade sind eingestellt worden. Aber Polizei und Staatsanwaltschaft
	versuchen auf andere Weise, uns das Leben schwer zu machen. So wurden alle
	Boote beschlagnahmt und teilweise versteigert, sodass die
	Besitzer*innen ihre Sachen zurückkaufen mussten. Wenn wir am Hafen
	Flyer verteilen, gibt es immer wieder Konflikte. Wir sehen daran, das stört
	den Hafen. Schon klar: Urlauber*innen sollen nicht mit einem negativen
	Gefühl an Bord gehen.

	Und was sagen die Passagier*innen selbst?

	Teils sagen sie, sie wollen im Urlaub nichts mit Politik zu tun haben.
	Teils haben sie ein Umweltbewusstsein und sagen, dass sie zum Beispiel
	einen CO2-Ausgleich zahlen. Dass man sich auf diese Weise ein gutes
	Gewissen kaufen kann, ist problematisch. Ich will aber nicht mit dem Finger
	auf Passagier*innen zeigen, denn es geht um systemische Veränderungen.
	Um eine Utopie zu zeichnen: Wenn wir in einer Gesellschaft leben würden, in
	der Menschen weniger arbeiten und mehr Freizeit haben, müssten sie nicht
	die Entspannung für ein ganzes Jahr in zehn Tage Kreuzfahrt quetschen.

	26 Sep 2021

	## AUTOREN

	Esther Geißlinger

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