# taz.de -- Grünen-Politikerin über ihre „Elternzeit“: „Männern stellt man die Frage nicht“

	# taz.de -- Grünen-Politikerin über ihre „Elternzeit“: „Männern stellt…

	> Frauen brauchen mehr Regenerationszeit, sagt Berlin-Fraktionschefin Silke
	> Gebel nach der Geburt ihres dritten Kindes. Sie fordert eine Elternzeit
	> light für Abgeordnete.

	Bild: Silke Gebel mit dem jüngsten Nachwuchs, Kind Nummer drei, Anfang Oktober…

	taz: Frau Gebel, wie war die Nacht: einigermaßen durchgeschlafen?

	Silke Gebel: Och ja. Ich habe ohnehin das Gefühl, beim dritten Kind ist
	alles einfacher als beim ersten.

	Routine?

	Ja, Routine ist das passende Wort.

	Wenige Tage nachdem Ihr Kind geboren wurde, haben Sie sich als grüne
	Fraktionschefin auf Ihrem Twitter-Kanal mit den Worten verabschiedet: „So.
	Bin dann mal wirklich Off.“ Und, dran gehalten?

	Ja! Ich habe die App deinstalliert.

	Sitzt uns hier eigentlich die Co-Fraktionschefin gegenüber oder eine Mutter
	von drei Kindern?

	Ich bin beides. Kurz nachdem ich mein erstes Kind bekommen habe, wurde ich
	Abgeordnete. Jetzt gerade bin ich noch im Mutterschutz und eher
	Fulltime-Mutter.

	Ist nicht der Mutterschutz schon vorbei? Das Kind kam ja Ende Juli, jetzt
	ist Oktober.

	(Überlegt) Möglicherweise bin ich jetzt schon seit einigen Tagen im
	„Urlaub“. Ich habe keinen Sommerurlaub gemacht und fast bis zur Geburt
	durchgearbeitet. Jetzt kommen noch ein paar freie Tage hintendran, um
	überhaupt sowas wie Elternzeit zu haben, bevor es nach den Herbstferien
	wieder losgeht.

	Für Abgeordnete gibt es keine Elternzeitregelung. Sie mussten also ein
	bisschen tricksen, damit Sie über den Mutterschutz hinaus noch ein bisschen
	Elternzeit haben?

	Irgendwie schon. Während des Mutterschutzes darf man im Plenum fehlen, ohne
	dass „Strafzahlungen“ fällig werden. Darüber hinaus ist gesetzlich aber
	nichts geregelt.

	In Thüringen wurde kürzlich eine Abgeordnete aus dem Parlament geworfen,
	weil sie ihr Kind gestillt hat.

	Ja, das hat mich schockiert, dass ein 42-jähriger Parlamentspräsident im
	Jahr 2018 die gewählte Madeleine Henfling [1][in ihren Rechten als
	Abgeordnete beschneidet], nur weil sie ihr Kind ins Plenum mitgenommen hat.

	Werden Sie selbst im Abgeordnetenhaus stillen?

	Nicht im Plenum. Aber das ist eine persönliche Entscheidung. Ich finde es
	völlig okay, bei der Parlamentssitzung zu stillen. Ich glaube, die Würde
	des Hauses wird durch undemokratisches Verhalten gefährdet. Wenn man
	Burkaträgerinnen als Frauen in Säcken verunglimpft, zum Beispiel.

	Ist das ein Problem, dass der Gesetzgeber keine Elternzeit für
	ParlamentarierInnen vorsieht – und überhaupt so wenig regelt, wenn
	Abgeordnete Eltern werden?

	Ich sehe das sehr ambivalent. Einerseits ist es schwierig, jemanden zu
	vertreten, der vom Volk gewählt wurde. Andererseits ist auch die erste Zeit
	mit Kind schwierig, selbst wenn man als Abgeordnete eine hohe Flexibilität
	hat – und hoffentlich eine familienfreundliche Fraktion, die einem den
	Rücken stärkt. Deshalb: Ja, eine Regelung, die das gesetzlich klarer
	stellen würde, wäre gut.

	Was stellen Sie sich vor?

	Frauen müsste mehr Regenerationszeit erlaubt sein: Das Baby ist ja auch
	nach acht Wochen Mutterschutz noch da. Man könnte überlegen, in den ersten
	sechs Monaten nach der Geburt die Anwesenheitspflicht im Plenum auszusetzen
	– eine Art Elternzeit light. Und man muss ehrlich sein: Verantwortung in
	der Familie betrifft ja nicht nur Mütter oder Väter mit Kindern. Viele
	pflegen ihre Angehörigen zu Hause. Um eine weitreichende Regelung zu
	finden, müsste man einen Dialog führen, fraktionsübergreifend, mit dem
	Parlamentspräsidium zusammen.

	Sie haben aber doch sicher auch eine Idee?

	Gerade für die sehr verletzliche Zeit des Anfangs könnte man ein Pairing
	überlegen…

	…fehlt ein Abgeordneter der Regierung bei einer Abstimmung, stimmt auch ein
	Oppositionsabgeordneter nicht mit. Die Kräfteverhältnisse blieben so
	gewahrt…

	…oder man könnte über Teilzeitlösungen wie in Baden-Württemberg nachdenke…

	Aber Berlin hat doch ein Teilzeitparlament.

	Ich bin dem mal nachgegangen, aber ich habe nirgendwo offiziell gefunden,
	dass wir ein Teilzeitparlament sind. Gut, wir haben im Vergleich zu anderen
	Parlamenten weniger Sitzungstage…

	Sie bekommen weniger Geld, daraus könnte man es ableiten.

	Okay, aber rechtlich gesehen ist das kein Argument.

	Sie sind Chefin von 25 Abgeordneten. Haben Sie sich die Frage gestellt, wie
	das eigentlich zusammen geht: Kinder und eine Führungsposition in der
	Fraktion?

	Ich sag's mal so: Ich glaube, einem Mann würde man die Frage nicht stellen.

	Meinen Sie wirklich?

	Ja. Ich habe noch nie ein Interview mit einem Fraktionsvorsitzenden, der
	auch junger Vater ist, dazu gelesen. Dabei ist es doch so: Man muss sich
	diese Frage als Eltern immer stellen. Natürlich möchte man Zeit mit seinen
	Kindern verbringen. Für mich war klar, dass Familie und Job immer vereinbar
	sein müssen. Und dann ist die Partnerschaft der eine Faktor und die Arbeit
	der andere Faktor. Antje Kapek…

	… Ihre Co-Fraktionschefin und ebenfalls Mutter von zwei Kindern im Kita-
	und Schulalter…

	… ist ja in einer ganz ähnlichen Situation wie ich. Da gibt es ein großes
	Verständnis und wir ergänzen uns gut.

	Bringen Sie in diesem Fall ein persönliches Opfer, um politisch ein Vorbild
	zu sein?

	Wenn man Opfer bringen würde, wäre man kein politisches Vorbild. Die Kinder
	zurückzustecken für die politische Karriere – der Preis wäre zu hoch. Aber
	natürlich ist nicht alles einfach, drei Kinder unter sechs Jahren sind
	schon alleine ein Kraftakt. Und wenn eins krank ist oder am Wochenende
	Parteitag und Kitaausflug sind, ist das schon eine Zerreißprobe – fürs Herz
	und den Terminkalender.

	In einer anderen Position hätten Sie vielleicht mehr Zeit für Ihre Kinder.

	Ich weiß gar nicht, ob Menschen in anderen Jobs so viel mehr Zeit haben.
	Natürlich muss ich als Abgeordnete im Plenum anwesend sein; es gibt
	Ausschusssitzungen und viele Abstimmungsprozesse, die die
	Regierungsverantwortung mit sich bringt. Aber ich habe auch die
	Flexibilität zu sagen, ich hole die Kinder um vier Uhr aus der Kita ab,
	mache dann drei, vier Stunden Kinderzeit und gehe abends nochmal ran. Diese
	Freiheit haben viele Leute, sei es in der Verwaltung oder im Schichtdienst
	in der Pflege, nicht.

	Ihre SPD-Kollegin, die Abgeordnete Maja Lasić, hat gesagt, die vielen
	Vor-Ort-Termine könne einem als Politikerin letztlich keiner abnehmen –
	weil abends im Ortsverband die Mehrheiten organisiert werden.

	Parteiarbeit ist Ehrenamtsarbeit und findet abends oder am Wochenende
	statt. Das stimmt. Aber als Abgeordnete ist man nun mal gewählt, den engen
	Austausch mit den Menschen in unserer Stadt und mit der eigenen Partei zu
	führen. Dafür muss ich persönlich präsent sein. Damit ich die Kinder nicht
	nur schlafend sehe, gibt es bei uns zwei, drei Termine, die sind Family
	only.

	Sind Sie so strikt?

	Ich führe keine Strichliste. Aber es gibt ein paar Tage in der Woche, da
	haben die Kinder Sport und das ist geblockt. Das ist vielleicht auch
	deshalb kein Problem bei uns, weil in der Grünen-Fraktion viele in dieser
	Situation sind: Meine Co-Fraktionschefin, viele Abgeordnete, auch unsere
	Landeschefin [Nina Stahr, d. Red.] haben kleine Kinder. Wir haben
	inzwischen nach 15.30 Uhr, abgesehen von Fraktions- und Plenumssitzungen,
	keine entscheidenden Termine mehr. Und für die gibt es Kinderbetreuung im
	Abgeordnetenhaus, was ich sehr begrüße. Die Parlamentsarbeit ist dadurch
	etwas kinder- und familienfreundlicher geworden: Ich bin keine
	Bittstellerin als Mutter oder Vater. Das finde ich ganz wichtig.

	Trotzdem mal ganz konkret: Wie viel macht Ihr Mann, wie viel machen Sie?

	Im letzten Jahr hat mein Mann schon 70 bis 80 Prozent der Familienarbeit
	gemacht. Wir kümmern uns gemeinsam um unsere Kinder, früher ich mehr,
	aktuell er öfter als ich, was mich unterstützt.

	Manche sind nicht in so einer privilegierten Position.

	Ja, sicher. Deswegen müssen wir Strukturen verändern. Bei
	Alleinerziehenden, die vielleicht nur Teilzeit arbeiten und bei denen der
	Unterhaltsvorschuss nicht kommt, muss der Staat schnell einspringen. Und
	natürlich müssen auch die Kita-Strukturen erweitert werden: Stichwort
	Qualitätsausbau. Wo ein Elternteil fehlt, braucht es einen anderen
	verlässlichen Partner am Start.

	Werden Sie gerade automatisch ein bisschen zur FamilienpolitikerIn?

	Natürlich kriegt man manche Themen jetzt noch intensiver mit, wenn man viel
	mit den Kindern auf dem Spielplatz abhängt: die vollen Kitas, der knappe
	Wohnraum für Familien. Es gibt Effekte aus der Grünen-Fraktion heraus: Die
	Möglichkeit, Home Office zu machen, die Verlagerung wichtiger Terminen in
	den Vormittag – das sind Dinge, die können wir als Grüne einbringen in die
	Frage, wie man zum Beispiel die Berliner Verwaltung organisieren möchte.
	Ja, da bin ich bestimmt ein Stück weit Anwältin von jungen Familien. Wir
	waren ja auch auf der [2][Kitakrise-Demo] im Frühjahr sehr präsent.

	Das kann einem schnell auch als innerkoalitionäre Kritik an der
	Kita-Politik von SPD-Jugendsenatorin Sandra Scheeres ausgelegt werden.

	Ich würde das eher als Rückenwind für eine gute Familien- und Kinderpolitik
	von Rot-Rot-Grün sehen.

	Kürzlich hat die CDU über einen Antrag abgestimmt, die
	Familienfreundlichkeit in Fraktion und Partei zu stärken. Auch da geht es
	um Kinderbetreuung und Termine nur noch bis zum Nachmittag. Wurde auch
	Zeit, oder?

	Ist doch gut, wenn sich jetzt auch die CDU um Familienfreundlichkeit
	bemüht. Wir Grünen haben ja schon seit den 80er Jahren Doppelspitze,
	Frauenquote und Kinderbetreuung bei Parteiterminen. Aber auch so ist es
	schwer, junge Familien in der Politik zu halten – wir versuchen regelmäßig,
	Formate zu verbessern. Ich habe sogar schon mal eine grüne
	Babykrabbelgruppe gegründet.

	Wir wollten noch darüber sprechen, warum wir dieses Interview nicht mit
	einem Mann führen würden. Ärgert es Sie, dass wir zum Beispiel Ihren
	Fraktionskollegen Benedikt Lux nicht fragen, wie er es schafft,
	Abgeordneter und vierfacher Vater zu sein?

	Der Unterschied ist doch: Frauen werden gefragt: Schaffen Sie das WIRKLICH?
	Es wird immer in Zweifel gezogen, dass bei Frauen beides geht. Und Männer
	fragt man entweder gar nicht, oder man sagt – zögert.

	Man sagt: Toll, dass Sie das schaffen!

	Ja, ganz genau. Ich habe mich dafür entschieden, als Abgeordnete die
	Interessen der Berlinerinnen und Berliner zu vertreten, ich weiß um diese
	Verantwortung und natürlich werde ich ihr gerecht. Und natürlich will ich
	der Verantwortung, als Mutter für meine Kinder da zu sein, auch gerecht
	werden. Das ist manchmal ein Spagat, aber es ist für mich eine
	Selbstverständlichkeit, dass man sein Bestes gibt, Job und Familie unter
	einen Hut zu bekommen.

	Wie sähe eine gleichberechtigte Diskussion über dieses Thema aus?

	Ich finde die ganz nüchterne Frage: ‚Wie organisieren Sie das?‘ schon
	legitim -auf einer rein praktischen Ebene, nach dem Motto: Spannend, sag
	mir doch mal, wie das bei euch läuft.

	Wenn man Frauen fragt, ob sie das wirklich schaffen, schwingt ja immer auch
	die Frage mit, ob man eine gute Mutter sein kann, wenn man Karriere macht.

	Die Mutterrolle ist für mich nicht singulär. Es ist eine Elternrolle und
	ich nehme davon einen Teil ein.

	Bräuchte es mehr Role-Models dafür?

	Ich glaube schon. Sigrid Nikutta [die BVG-Vorstandsvorsitzende und Mutter
	von fünf Kindern] war zum Beispiel ein [3][Role-Mode]l für mich. Und meine
	Oma, die hatte sieben Kinder. Okay, sie war nicht erwerbstätig, aber eine
	Großfamilie ist auch ein Mega-Management-Job.

	24 Oct 2018

	## LINKS

	[1] /Thueringer-Gruenen-Abgeordnete-mit-Baby/!5529330
	[2] https://kitakriseberlin.org/
	[3] https://www.berliner-zeitung.de/berlin/sigrid-nikutta-warum-die-bvg-chefin-…

	## AUTOREN

	Anna Klöpper
	Bert Schulz

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