# taz.de -- Grüne Mihalic über Verfassungsschutz: „Wir brauchen einen radik… | |
> Ein bloßer Wechsel an der Spitze des Verfassungsschutzes reiche nicht, | |
> sagt die Grüne Irene Mihalic. Das Bundesamt müsse ganz neu strukturiert | |
> werden. | |
Bild: Maaßen geht. Dass bloß jemand neues seinen Posten übernimmt, reicht de… | |
taz: Frau Mihalic, die Spitze des Bundesamtes für Verfassungsschutz wird | |
ausgetauscht. Reicht das für einen Neuanfang? | |
Irene Mihalic: Nein, wir haben ohnehin viel zu lange über Herrn Maaßen und | |
viel zu wenig über strukturelle Probleme des Bundesamtes für | |
Verfassungsschutz diskutiert. Wir brauchen einen kompletten Neustart. Wir | |
Grünen fordern seit langem, dass das Bundesamt in seiner derzeitigen Form | |
aufgelöst und durch zwei neue Einheiten ersetzt wird. | |
Welche strukturelle Probleme sehen Sie? | |
Das ist vor allem die mangelnde Analysefähigkeit. Wir haben gerade auch | |
wieder [1][in Chemnitz gesehen], wie sich in kürzester Zeit viele tausend | |
Rechtsextremisten an einem Ort versammeln können. Wir wissen zu wenig über | |
rechte Netzwerkstrukturen, da hat das Bundesamt eine Analyseschwäche. Im | |
Verfassungsschutzbericht sieht man Wanderungsbewegungen von einer Partei | |
zur nächsten, aber wie die Netzwerke funktionieren, das sieht man nicht. | |
Alles, was ich zum Beispiel [2][aus dem NSU-Untersuchungsausschuss] über | |
solche Netzwerke weiß, weiß ich von Wissenschaftlern oder von engagierten | |
Journalisten, die viel in diesem Bereich recherchieren. Aber nicht vom | |
Bundesamt für Verfassungsschutz. | |
Gilt das auch für den Islamismus? Herr Maaßen und seine Behörde werden ja | |
innerhalb der Union immer wieder dafür gelobt, hier gute Arbeit zu leisten. | |
Selbstverständlich gilt das auch für diesen Bereich. Das hat sich ja beim | |
[3][Fall Amri ganz klar gezeigt]. Amri wurde letztlich als Kleinkrimineller | |
abgetan, von dem keine Anschlagsgefahr ausgehe. Wie extremistische | |
Netzwerke arbeiten und wo Schnittstellen zu konkreten Gefahren sind, wissen | |
wir eben auch beim islamistischen Terrorismus nicht. | |
Was müsste aus Ihrer Sicht also passieren? | |
Wir wollen keine Abschaffung, sondern eine Umstrukturierung des | |
Bundesamtes. Wir wollen ein unabhängiges wissenschaftliches Institut zum | |
Schutz der Verfassung, das anhand von offen zugänglichen Quellen | |
extremistische Bestrebungen aufklärt und die Öffentlichkeit und die | |
Sicherheitsbehörden darüber informiert. Und daneben soll es ein Amt für | |
Gefahrenerkennung und Spionageabwehr geben, sozusagen den Rest des jetzigen | |
Bundesamtes reduziert auf seine Kernaufgaben. Dieses Amt wird immer dann | |
zuständig sein, wenn das wissenschaftliche Institut mit offenen Quellen | |
nicht weiterkommt und nachrichtendienstliche Mittel notwendig sind. Und | |
wenn sich aus der Beobachtung konkrete Gefahren ergeben, ist die Polizei | |
zuständig. Wir wollen klarere Zuständigkeiten und hoffen, dass mit mehr | |
wissenschaftlicher Expertise extremistische Bestrebungen viel besser | |
aufgeklärt werden. | |
Soll es nach Ihren Vorstellungen weiter V-Leute geben? | |
Wir brauchen sehr enge gesetzliche Anforderungen an den V-Leute-Einsatz, | |
der immer nur Ultima Ratio sein kann. Schließlich hat sich beim NSU | |
gezeigt, dass [4][V-Leute im Rechtsextremismus] sogar noch dazu beigetragen | |
haben die Strukturen zu unterstützen, die man eigentlich bekämpfen wollte. | |
Warum sollte die Analysefäh igkeit durch eine neue Struktur zunehmen? | |
In der alten funktioniert es jedenfalls nicht. Und das lässt sich aus der | |
Geschichte herleiten. Die Verfassungsschutzbehörden wurden ja gegründet, | |
ohne dass es eine klare Aufgabenbeschreibung gab. Wenn es eine neue Aufgabe | |
gab, wurde irgendetwas angebaut. Dann kam der NSU-Skandal, dann hat man | |
versucht innerhalb der Struktur etwas zu ändern, aber immer mit keinem oder | |
mäßigem Erfolg. Das muss sich ändern, wir brauchen einen radikalen Cut. | |
Wü rde ein Totalumbau die Behör de nicht komplett lahmlegen? | |
Wahrscheinlich wird es nie einen guten Zeitpunkt geben, aber wir müssen | |
jetzt die ersten Schritte gehen, damit wir mittelfristig die dringend | |
notwendige Neustrukturierung auf den Weg bringen. | |
Innenminister Seehofer hat am Mittwoch anders als erwartet keinen | |
Nachfolger für Maaßen an der Spitze des Verfassungsschutzes benannt. Wie | |
deuten Sie das? | |
Es ist schon bezeichnend, dass Seehofer erst einmal die Versorgung und den | |
Aufstieg Maaßens zum Sicherheitschef des Innenministeriums organisiert, | |
bevor er die Nachfolge im Bundesamt regelt. Die ganze Causa ist skandalös. | |
Dieser Innenminister ist nicht mehr tragbar. | |
19 Sep 2018 | |
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## AUTOREN | |
Sabine am Orde | |
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