# taz.de -- Afrob über Rassismus und politischen Rap: “Ich bin nichts für schwache Nerven“

	# taz.de -- Afrob über Rassismus und politischen Rap: “Ich bin nichts für s…

	> Afrob macht seit 20 Jahren Rap. Ein Gespräch über Maulkörbe, schwarze und
	> weiße Arschlöcher und über das Tape, das für ihn wie eine Erlösung war.

	Bild: Watch-Dog des Hip-Hop: Der Rapper Afrob

	taz: Afrob, Sie machen jetzt seit bald 20 Jahren Rap. Ist man dafür nicht
	irgendwann zu alt?

	Afrob: Das ist schwierig zu sagen, weil es noch nicht wirkliche Vorbilder
	in Deutschland oder in Europa dafür gibt. Rap ist eine sehr junge
	Musikkultur. Aber nehmen wir mich als 40-Jährigen zum Beispiel, wenn ich
	einen guten Beat höre, kann man mir nicht sagen, ich bin zu alt, um mit dem
	Kopf mitzunicken. Es ist alles intuitiv. Man wird noch lernen, mit Rap
	älter zu werden. Aber es gibt auf jeden Fall einen kritischen Punkt und
	jeder sollte für sich wissen, wo seiner ist. Meiner ist noch nicht
	erreicht.

	Können Sie sich Ihr Leben ohne Rap vorstellen?

	Auch wenn ich eines Tages nicht mehr aktiv Rap mache, kann ich noch passiv
	zuhören. Wenn ich mit 65 Jahren einen Song höre, der einfach geil ist, kann
	ich noch voll dabei sein. Warum sollte das nicht passieren? Aber um es mal
	zu sagen: Ich denke nicht, dass ich mit 55 Jahren auf der Bühne stehe und
	rappe „Yo yo, get up“. I don’t think so.

	Als nächstes stehen bei Ihnen im März mehrere Shows mit Ihrem Best-Of-Album
	an.

	Ja, in Hamburg, Berlin, Köln, Frankfurt, Stuttgart, München. Es sind
	Akustik-Version von meinen Klassikern. Ein einfaches Best-Of braucht kein
	Mensch mehr. Mit iTunes und Spotify kann ich mir selbst meine
	Lieblingssongs zusammenstellen. Ich muss dafür kein Geld ausgeben.

	Erwartet Ihr Publikum eigentlich nichts Neues mehr von Ihnen?

	Nach einer bestimmten Zeit muss man den Leuten zeigen, die mit dir
	gewachsen sind, was deine Prioritätssongs sind. Und ich finde, ich habe ein
	gutes Publikum, sie müssen überdurchschnittlich intelligent sein, weil ich
	nichts für schwache Nerven bin, Afrob ist nichts für schwache Nerven. Aber
	ein Best-Of macht man nicht einfach so, es ist eine Zäsur.

	Was kommt danach?

	Es wird ein Mixtape geben und dann mache ich 2019 schon 20 Jahre Musik,
	seit ich aus der Schule bin. Ich habe nichts anderes gemacht. Mein ganzes
	Leben dreht sich darum: Wie könnte X oder Y in Fulda diesen Song geil
	finden? Wie mache ich das? Ich weiß nicht, ob ich so viel über meine Kinder
	nachgedacht habe wie über meine Musik. Das ist akribische Arbeit und ich
	tue mir keinen Gefallen, weil das manchmal Züge annimmt, die nicht ganz
	gesund sind. Ich fange es als Mixtape an und es endet mit den Ansprüchen
	von einem Album.

	Wie sind Sie zum Rap gekommen?

	Wie viele Leute: über einen Freund. Er hatte ein Tape mit Rap-Songs: 2 Live
	Crew, Run-D.M.C., richtig old school und mir hat das direkt gefallen. Dann
	habe ich ein Tape bekommen, wo noch eine Gruppe darauf war: Public Enemy –
	viele eurer taz-Leser kennen das wahrscheinlich, sie sind PE-Fanatiker, so
	ich mal einer war. Es war für mich eine Erlösung. Ich habe mit 13 zum
	ersten Mal gehört: „Junge, du bist schwarz und es ist voll okay so.“ Für
	mich war das mehr als nur Musik, es war die Legitimation, ich sein zu
	dürfen, auf der Straße, in der Schule, im Verein, überall, wo ich war.

	Und dann haben Sie auch selbst gerappt?

	Ich musste erst noch viel lernen, es war nur eine Gruppe mit 18 Songs. Ich
	musste die Essenz und die Dramaturgie verstehen, sowie den Aufbau der
	Musik. Es geht auch darum, wer was wie sagt. Ich musste lernen und in der
	Bibel nachschauen. I had to educate myself, um diese Musik zu verstehen.
	Dann habe ich aktiv gerappt, Public-Enemy-Texte und alles, was so politisch
	stigmatisiert war, auch black racist music. Das habe ich alles gehört, um
	mich zu powern, um mich nicht kleiner zu machen. Und dabei habe ich
	angefangen, die Welt Schwarz-Weiß zu sehen, immer radikaler.

	War das Ihre Art, sich zu verteidigen?

	Ich war 13 Jahre alt, ich war allein, ich war in Stuttgart überall der
	einzige Schwarze. Ich hatte keinen gesehen, der so aussieht wie ich, außer
	den anderen Männern, die nicht politisch waren und eritreische Lieder
	gesungen haben. Wenn ich nach Bologna fahre, sind es hin und zurück elf
	Stunden Zug. Ich werde elf Mal angehalten, zwei Mal muss ich mich komplett
	ausziehen. Das ist für mich Standard. Ich werde kontrolliert,
	verdachtsunabhängig, es ist Willkür, Repression vom Staat. Diese Musik
	gehört zu meiner Emanzipation von dieser Behandlung mit dazu. Es ist nicht
	nur Rap, es ist mein life.

	Wie sind Sie aus dieser Schwarz-Weiß-Sichtweise herausgekommen?

	Durch Kontakte mit den anderen habe ich bemerkt: So kann man nicht durch
	die Welt gehen. Ich sehe nicht jeden Weißen als Rassist, auch wenn er etwas
	Blödes sagt. „Did you heard what Trump said about you? He does’nt like you
	blabla.“ Ich habe keine Lust, mich von anderen instrumentalisieren zu
	lassen. Es gibt viele schwarze Arschlöcher, es gibt viele weiße
	Arschlöcher. Das ist das Lieblingsargument von vielen, aber es ist auch nur
	die halbe Wahrheit. Wenn man die conditions von vielen Afrikanern anguckt,
	ist das ein Problem mit Imperialismus, Kolonialismus und leider immer noch
	white supremacy bei wenigen Leuten ganz oben.

	Wie finden Sie Deutschland als Schwarzer derzeit?

	Ich lebe in Deutschland seit 1977, ich habe hier viele Phasen erlebt, auch
	die gegen Ausländer nach 1989. Aber ich denke, dass kein Land eine so große
	Entwicklung gemacht wie die Bundesrepublik Deutschland mit seinen
	Mitbürgern und seinen Institutionen.

	Was stört Sie in Deutschland?

	Es gibt keine Debattenkultur mehr und dadurch entstehen diese Ventile wie
	die AfD oder Pegida. Aber wenn du keine Argumente hast, brauchst du Gesetze
	und da ist die Demokratie verloren. Ich hätte auch gerne diversity, was
	Meinungen angeht, in Medien, Print, Radio und Fernsehen. So wüsste man,
	dass es solche Strömungen überhaupt gibt und man würde verstehen, warum die
	AfD 13 Prozent kriegt und Trump wird nicht gewählt. Es sind eure Babies.
	You must have done something to make it happen.

	Sie haben gesagt, Obamas Wahl wäre ohne Hip-Hop nicht möglich gewesen.
	Haben die positiven Entwicklungen der Bundesrepublik Deutschland auch was
	mit dieser Musik zu tun?

	In den USA und in der Welt hat Hip-Hop auf jeden Fall eine sehr große Rolle
	gespielt. Aber in Deutschland ist es eine andere Dynamik, glaube ich. Die
	Nachkriegsgenerationen wollen nicht mehr hören, dass sie die Juden-Killer
	oder die Kriegstreiber sind, auch nicht, dass in Deutschland nur Rassisten
	leben und dafür haben sie sich eingesetzt. So viel Migration wie in den
	letzten 20 oder 30 Jahren muss man anerkennen, auch dass die Gesellschaft
	das begleitet – das ist besonders.

	Sie haben mal in einem Interview gesagt: Ein Afrob-Album ist immer ein
	Politikum.

	Nicht schlecht, oder?

	Muss Hip-Hop denn immer politisch sein?

	Nein, aber ich bin ein Politikum. Alles, was ich sage, ist politisch. Ich
	habe zu allem eine Meinung. Wir haben aber nur leider verlernt, uns
	zuzuhören. Wir reden nur übereinander. Rassismus ist eine Meinung, kein
	Verbrechen. Ich bin dafür, dass jemand mit einer anderen Kultur in diesem
	Land lebt und seinen Beitrag leistet. Aber es muss möglich sein, darüber zu
	reden.

	Wie hat sich Hip-Hop in den vergangenen 20 Jahren verändert?

	Alles muss mir nicht gefallen. Rap hat sich schon immer entwickelt, in
	manchen Situationen habe ich davon profitiert, manchmal auch nicht. Aber im
	Kern bleibt etwas vom Underdog. Egal ob neu oder alt, Hauptsache, es ist
	eine Musik, die mir gefällt.

	Was ist Ihre Rolle in der Hip-Hop-Szene?

	Ich habe schon ein bisschen eine Watch-Dog-Rolle, aber ich bin kein
	Dogmatiker. Ich zeige auf niemanden mit dem Finger und sage, das ist kein
	richtiger Rap. Das gibt es nämlich nicht. Wir hatten damals die Chance, Rap
	zu interpretieren, wie wir es gesehen haben. So erlaube ich es auch
	anderen, diesen 2006-Geborenen. Für die ist es natürlich ganz anders und 50
	Cent ist schon zu alt. Das ist voll okay so und ich liebe Rap dafür. Ich
	hoffe nur, man scheißt nicht darauf, was es vorher gab.

	Welche Tipps würden Sie jemanden geben, der mit Rap anfangen will?

	Erstmal zur Schule gehen. Unterhaltungsbranche, was soll das? Von dir gibt
	es vielleicht 100, du bist nicht alleine. Nur mit Talent allein ist es
	wirklich schwierig. Mit Persönlichkeit geht es leichter. Ich will nicht
	sagen, hör auf, deinen Traum zu leben. Aber 18-Jährige sollten nicht
	denken, ihr Leben ist schon vorbei. Das habe ich auch gedacht aber du hast
	so viel Zeit, du kannst in die Schule gehen und was lernen.

	Ist es für Sie wichtig, dass viele Frauen auf Ihre Platte rappen?

	Es ist nicht nur wichtig, dass Frauen auf meiner aktuellen Platte sind. Du
	wirst in ganz Deutschland keinen finden, der wie ich eine Frau auf jeder
	Platte hat, die rappt und nicht la-la-la singt.

	Warum gibt es in der Hip-Hop-Szene eigentlich so wenig Frauen?

	Es ist eine sexistische, männerdominierte, faschistoide Domäne. Ich mache
	mir damit keine Freunde, aber ihr könnt mich am Arsch lecken. Keine Frau,
	keine Gesellschaft. Ich glaube, es ist das größte Problem der
	Hip-Hop-Szene, dass wir zu wenig Frauen haben, die rappen. Das kann ich
	nicht verstehen, denn das ist noch schlimmer, als nicht genug
	Schwarz-Afrikaner zu haben. Frauen sollten aber machen können, was sie
	wollen und auch einfach rappen. Sie müssen nicht die bitch sein.

	26 Feb 2018

	## AUTOREN

	Adèle Cailleteau

	## TAGS

	Politische Kunst
	Schwerpunkt Rassismus
	HipHop
	Rap
	Deutscher Hip Hop
	HipHop
	Echo
	Deutscher Kolonialismus
	HipHop
	Konzert

	## ARTIKEL ZUM THEMA

	Neues HipHop-Album von Neonschwarz: Bass im Ananasland

	Feine Sahne Fischfilet spielt nun doch in Dessau – Neonschwarz ist ihre
	Vorgruppe. Die Bands zeigen die politische Wirkungskraft von linker Musik.

	Antisemitismus im Deutschrap: Nicht zu schlimm für den „Echo“

	Kollegah und Farid Bang rappen auf ihrem Album eine antisemitische Zeile.
	An ihren Echo-Nominierungen ändert dies nichts.

	Hamburger Kolonialismus: „Reparationen nötig“

	Wie kann die Zivilgesellschaft dem kolonialen Vergessen begegnen? Das fragt
	ab Freitag ein Hamburger Kongress, zu dem auch Herero- und Nama-Aktivisten
	anreisen.

	Cloudrap in Deutschland: Im Wolkenkuckucksheim des HipHop

	Rin ist ein viel gepriesenes Talent aus der schwäbischen Provinz, Yung Hurn
	ein junges Genie aus Wien. Beide sind sie Posterboys des Cloudrap.

	Beginner in Berlin: Ein Familienfest

	Nostalgie und Rap gegen Rechts: Der Tourabschluss der Beginner war nicht
	nur eine Retroshow, sondern auch politisch.

	Komödie: Leroy "Atompilz"

	Leroy kommt aus Berlin Schöneberg, hat einen überdimensionalen Afro - aber
	keine Ahnung von "Black Power". Bis er eines Tags mit "Nigger" begrüßt
	wird.

	Debatte: Rapper haften für ihre Texte

	Sexistischer und Gewalt verherrlichender Hiphop kann Jugendliche in ihrer
	Entwicklung stören. Deshalb gehört er auf den Index gesetzt.