# taz.de -- Theologe über Grundgesetz und Scharia: „Es braucht keinen deutschen Islam“

	# taz.de -- Theologe über Grundgesetz und Scharia: „Es braucht keinen deutsc…

	> Milad Karimi lehrt in Münster islamische Theologie, er kam einst als
	> Flüchtling aus Kabul nach Deutschland. Nun fordert er, wir sollten hier
	> „mehr Islam wagen“.

	Bild: Ramadan in Peschawar, Pakistan

	taz: Herr Karimi, Sie sind mit 15 Jahren nach Deutschland gekommen. Wie
	stark hat Sie Deutschland geprägt?

	Milad Karimi: Ich kann mir mein Leben nicht ohne Deutschland, ohne Rilke
	oder Hegel vorstellen. Insofern bin ich schon sehr deutsch.

	Ihr Vater war Rektor an der deutschen Schule in Kabul. Wie präsent war die
	deutsche Kultur bei Ihnen zu Hause?

	In meiner Familie haben fast alle die deutsch-afghanische Schule
	absolviert. Ich war schon Bayern-Fan, als wir noch in Afghanistan lebten.
	Und als wir uns auf die Flucht begeben mussten, war klar, dass Deutschland
	unser Sehnsuchtsort war.

	Fragen Sie sich manchmal, was aus Ihnen geworden wäre, wenn Sie in Kabul
	geblieben wären?

	Ich glaube, ich wäre ein unglaublich eindimensionaler Mensch geworden. Der
	Sprache nicht mächtig zu sein und hier ankommen, ohne Deutsch zu können,
	aber dann schrittweise die Sprache zu erlernen – das sind Erfahrungen, die
	mich zutiefst geprägt haben. Dass ich weiß, dass ich nur dann „vollkommen“
	ich bin, wenn ich auch die Sprache spreche.

	Sie haben über Hegel und Heiddegger promoviert. Warum?

	Ich habe mich schon als Schüler in Heidegger verguckt, weil erunglaublich
	eigenartig schreibt. Er kreiert neue Begriffe, schreibt kurze, klare Sätze,
	lakonisch, sehr abstrakt, aber auch sehr zugänglich. Das ist für jemanden,
	der gerade die Sprache und die Grammatik lernt, sehr schön, weil man sieht,
	wie er mit der Sprache umgeht. Ich bin nach Freiburg gegangen, um Heidegger
	zu studieren, war aber auch zunehmend angewidert von seinem Rassismus, der
	nicht erst in den „Schwarzen Heften“ klar zu Tage tritt. Dann habe ich
	irgendwann Hegel kennen gelernt, und wer einmal Hegel liest, der kann sich
	nicht mehr von ihm entreißen. In meiner Doktorarbeit wollte ich zeigen, wie
	nahe Heidegger Hegel ist, obwohl er so gegen ihn wettert.

	Heute lehren Sie in Münster islamische Mystik. Wie lehrt man das?

	Nicht, indem man Derwischtänze vorführt. Mir geht es
	darum,erkenntnistheoretisch zu fragen: was heißt es, Mystiker zu sein?
	Dafür, dass es sehr schwierig ist, eine Sprache zu finden, um über
	mystischen Erfahrungen zu berichten, haben die islamischen Mystiker doch
	sehr viel darüber geschrieben. Wir stehen vor einer wirklich unglaublich
	reichen Bibliothek sprachlich und kulturell unterschiedlicher
	Mystik-Traditionen, von persischen Dichtern wie Rumi über Al Ghazali zu
	türkisch geprägten Mystikern wie Yunus Emre. Der Islam ist auch eine
	unglaublich sinnliche Religion, und für diese Sinnlichkeit steht die
	Mystik, die poetisch und melodiös ist, die Klang hat und Musikalität
	besitzt.

	Sie haben den Koran ins Deutsche übersetzt – was hat Ihnen an den
	bisherigen Übersetzungen nicht gefallen?

	Sie sind einfach unglaublich langweilig. Sie schaffen es nicht, drei Seiten
	zu lesen, ohne fünf Mal zu gähnen. Der Romantiker Friedrich Rückert hat als
	erster großer deutscher Dichter entdeckt, dass der Koran ein zutiefst
	romantisches Werk ist. Nämlich ein Werk, dass fragmentarisch ist und von
	der Offenheit lebt, von seinem Klang und von dem, was nicht gesagt wird.
	Diese Offenheit, der plurale und polyphone Charakter, wird gerade durch die
	Ästhetik hervorgehoben. Das haben die Quellen der Religion so an sich, sie
	sind immer uneindeutig.

	Wie liest man den Koran?

	Wenn man den Koran so begreifen will, wie Muslime ihn begreifen, dann muss
	man sich nicht nur seinem Inhalt nähern, sondern auch der Art und Weise,
	wie er vermittelt wird. Das war mir bei der Übersetzung wichtig. Im
	Arabischen werden zum Beispiel die Adjektive immer nachgestellt. Im
	Deutschen kann man das auch machen, um bestimmte Nuancen hervorzuheben.
	Wenn da steht: „Führe uns auf den Weg, den geraden“, hat das eine andere
	Aussage als „Führe uns auf den geraden Weg.“ Der Koran ist ständig in der
	ersten Form formuliert. „Führe uns auf den Weg“, und dann kommt eine
	Atempause, und die Leser oder Zuhörer wissen nicht, was jetzt kommt, und
	dann kommt die Erlösung: „den geraden“. Diese Spannung macht den Koran aus.
	Deswegen dachte ich: da muss ich noch mal rangehen, mit Hingabe. Es ist mir
	nur ein Stück weit gelungen, weil die Sprachen schon sehr weit voneinander
	entfernt sind. Aber allein den Versuch zu unternehmen war schon sehr
	lehrreich für mich.

	Bestimmte Schlüsselbegriffe des Islam sind im westlichen Diskurs extrem
	negativ konnotiert, zum Beispiel Fatwa, Dschihad, Scharia. Macht es das
	nicht sehr schwierig, zu einer gemeinsamen Sprache zu finden – weil diese
	Begriffe von Extremisten gekapert wurden?

	Stimmt, darum reden wir oft aneinander vorbei. Wir Muslime sollten unsere
	Sichtweise stärker kommunizieren. Ich habe den Eindruck, dass wir manchmal
	auch gern Opfer sind: Wir sind diejenigen, die gehasst werden, die man
	immer auf gewisse Stereotype reduziert. Das alles ist der Fall. Aber ich
	muss auch meine eigene Verantwortung sehen: Was habe ich falsch gemacht,
	dass so viele Leute denken, Scharia bedeutet etwas wie Hand abhacken? Oder
	dass das islamisches Recht in Konkurrenz stünde zum Grundgesetz?

	Tut es das nicht?

	Nein, das ist alles Schwachsinn. Die Scharia ist kein Nuch, kein Regelwerk
	oder gar Gesetz, sondern eine ethische Richtschnur, ein Ideal. Ich weiß, es
	gibt Menschen, die diese Begriffe anders verstehen, auch in meiner eigenen
	Religion. Da helfen Distanzierungen nicht. Sondern nur, die eigene
	Auslegung stark zu machen. Das erscheint mir auch in Hinblick auf unsere
	Jugend wichtig.

	Wie verträgt sich die Theologie, die an arabischen oder türkischen
	Hochschulen gelehrt wird, mit Demokratie und Menschenrechten? Gibt es da
	Konflikte?

	Ehrlich gesagt, überhaupt nicht. Klar, jedes Land hat bestimmtehistorische
	Prägungen. Und es gibt natürlich Radikale und komische Kauze, auch hier in
	Deutschland. Aber pauschal zu sagen, die islamische Lehre sei nicht mit dem
	Grundgesetz vereinbar, das ist falsch. Die großen Rechtsschulen des Islam
	sind sich alle einig, dass die Scharia kein festes Regelwerk oder gar
	Gesetzbuch ist, sondern ein moralischer Imperativ. Die Aufgabe des Menschen
	ist es, das, was von Gott gewollt ist, so gut wie möglich zu realisieren.
	Das kann aber nur ein stetes Bemühen um Vollkommenheit sein. Darum steht es
	auch nicht im Gegensatz zu unserer Verfassung. Im Gegenteil: Ich glaube,
	dass man als Muslim nirgendwo besser leben kann als in einem säkularen
	Staat, der die Religionsfreiheit garantiert und allen eine stabile Ordnung
	bietet. Darum bin ich Verfassungspatriot – und tief gläubiger Muslim
	zugleich.

	Die saudisch-wahhabitische Lesart des Koran kollidiert aber durchaus mit
	den Werten des Grundgesetzes, oder?

	Ja, sie kollidiert aber auch mit dem gesunden Menschenverstand. Die
	Naivität ihres Dogmas besteht darin, dass sie davon ausgeht, dass es nur
	ein Verständnis von Koran und Sunna geben könne. Und das ist nicht nur
	unlogisch und methodologisch falsch, sondern auch islamisch verwerflich.
	Die Größe der islamischen Tradition besteht ja gerade darin, dass wir uns
	an unterschiedlichen Verständnissen abarbeiten. Moderne salafistische
	Strömungen begehen dagegen einen Traditionsbruch: Sie wollen vom 21.
	Jahrhundert direkt zurück in die Zeit des Propheten – und alles andere
	überspringen.

	Braucht es einen deutschen Islam?

	Nein. Eine Nationalisierung der Religion halte ich nicht für
	erstrebenswert, und der Islam muss auch nicht europäisiert werden. Man darf
	nicht vergessen: Keine Weltreligion hat ihre Wurzeln in Europa, weder das
	Christentum noch das Judentum. Aber sie haben Europa bereichert und
	mitgeprägt.

	Braucht der Islam eine Reform?

	Wir tun uns keinen Gefallen damit, wenn wir eine Art Reformislam
	propagieren, weil wir damit auch eine Art Traditionsbruch betreiben würden.
	Damit wären wir den Salafisten näher, als wir wollten. Denn auch die sagen
	im Grunde nichts anderes als: Alles, was vor uns war, ist falsch. Ich kann
	mich auch nicht im Elfenbeinturm zum Reformer erklären und über meine
	eigene Gemeinde hinwegsetzen. Das wäre eher Ausdruck von Selbstsucht.
	Unsere Aufgabe ist vielmehr, mit kritischem Verständnis auf die eigene
	Tradition zu blicken und deutlich zu machen, wie wir von innen her das Neue
	erringen. Dass auch die früheren Koraninterpreten Kinder ihrer Zeit waren
	und dass man den Koran heute zu den jetzigen Bedingungen lesen muss, ist
	evident.

	Im April saßen Sie mit Bundespräsident Joachim Gauck auf einem Podium im
	Schloss Bellevue und forderten, wir sollten „mehr Islam wagen“. Was meinten
	Sie damit?

	Ich meinte, dass wir gut daran tun, Muslime als Teil unserer Gesellschaft
	zu begreifen, statt nur als Mängelwesen. Denn der „Islamische Staat“ lebt
	ja gerade davon, dass Europa die Muslime systematisch kleinhält und nicht
	partizipieren lässt. Deswegen sollten wir Muslimen mehr Raum geben, damit
	wir Verantwortung übernehmen und die Gesellschaft mitgestalten. Dafür
	brauchen wir Plattformen und eine unvoreingenommene Zusammenarbeit. Herr
	Gauck hat mich da, glaube ich, ganz richtig verstanden.

	26 Jun 2016

	## AUTOREN

	Daniel Bax

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