# taz.de -- Psychiaterin über NSU-Hauptangeklagte: „Schweigen ist eine Waffe… | |
> Immer wieder wird der NSU-Prozess unterbrochen, weil die Angeklagte krank | |
> ist. Psychiaterin Heidi Kastner über das Verhalten Beate Zschäpes. | |
Bild: Wird sie jemals ihr Schweigen brechen? | |
Seit zwei Jahren steht Beate Zschäpe im NSU-Prozess vor Gericht. Sie ist | |
angeklagt, mitverantwortlich zu sein für 10 Morde, 3 Anschläge und 15 | |
Überfälle des „Nationalsozialistischen Untergrunds“. Seit zwei Jahren | |
schweigt sie in den Gerichtsverhandlungen. Jetzt musste der Prozess | |
wiederholt unterbrochen werden, weil sie krank war. Ein Gutachten | |
attestierte ihr eine „chronische Belastungsreaktion“ aufgrund der | |
„kraftraubenden Verteidigungsstrategie“. Am Mittwoch beantragte Zschäpe, | |
ihre Verteidigerin Anja Sturm vom Mandat zu entheben. | |
taz: Frau Kastner, im NSU-Prozess hat Beate Zschäpe diese Woche für Unruhe | |
gesorgt: Sie stellte einen Misstrauensantrag gegen ihre Verteidigerin. Aus | |
Ihrer Erfahrung als Gerichtspsychiaterin: Was sagt dieser Schritt über | |
Zschäpe? | |
Heidi Kastner: Das ist schwierig zu sagen, weil wir nicht wissen, welchen | |
Disput es zwischen den beiden gibt. Aber sicher ist, dass hier nicht eine | |
willenlose, völlig gebrochene Frau handelt, die am Ende ihrer Kräfte ist. | |
Angeklagte, die unter einer Prozesssituation leiden, ergeben sich in der | |
Regel in die vom Verteidiger vorgegebene Strategie. Bei Frau Zschäpe aber | |
scheint noch sehr viel eigener Wille da zu sein und die Fähigkeit, diesen | |
mit Nachdruck durchzusetzen. | |
Ist das schlecht? | |
Nein. Aber es korrespondiert nicht mit dem Bild, das Frau Zschäpe zuletzt | |
zu vermitteln versuchte. | |
Ein Psychiater hat Zschäpe im Frühjahr getroffen und schrieb in einem | |
Gutachten, dass sie „extrem“ unter ihrer Strategie leide, während des | |
Prozesses konsequent zu schweigen. | |
Natürlich ist das über so einen langen Zeitraum eine enorme Anstrengung. | |
Frau Zschäpe scheint vor ihrer Inhaftierung ja durchaus | |
kommunikationsorientiert gewesen zu sein. Wenn jemand aus dem Trio mit der | |
Außenwelt, mit Nachbarn, sprach, dann sie. Schweigen kann aber auch Kraft | |
geben. Man schafft das Gefühl: Ich bin der, der sich vorbehält, etwas zu | |
sagen oder nicht. Ich lasse nicht zu, dass ihr auf mich zugreift. Zerbrecht | |
euch den Kopf über mich. Aber ich werde euch nichts sagen. Schweigen ist | |
eine massive Waffe. Es kann ein Werkzeug sein, den anderen hilflos zu | |
machen. | |
Der Gutachter attestierte Zschäpe weniger Kraft als vielmehr eine | |
chronische Belastungsreaktion. | |
Das ist schon mal von der Definition her schwierig. Frau Zschäpe reagiert | |
ja nicht auf ein Ereignis, dem sie unaufhebbar ausgesetzt ist, wie es in | |
der Regel Voraussetzung für die Diagnose einer Belastungsreaktion ist. Sie | |
hat sich freiwillig in ihre jetzige Situation gebracht und hat es jederzeit | |
in der Hand, diese zu beenden. | |
Ihre Anwälte raten ihr strikt zum Schweigen. | |
Frau Zschäpe hat immer die Möglichkeit und auch das Recht, den Rat ihrer | |
Anwälte nicht zu beachten. | |
Der Gutachter diagnostizierte bei Zschäpe auch Übelkeit, Erbrechen und | |
Röschenflechten: Kann Schweigen krank machen? | |
Allgemein ist es nicht gesund, Gefühle zu unterdrücken. Wenn ich Gefühle, | |
zumal negative, in mir archiviere, kann ich diese nicht auflösen. Das kann | |
auf Dauer psychosomatische Schäden verursachen. Aber noch mal: Ich glaube, | |
Frau Zschäpe handelt hier aus einer Position der Stärke. Sie hat sich | |
bewusst entschieden, nichts zu sagen. Und nach dem, was ich weiß, | |
demonstriert sie im Prozess vor allem ihre Indifferenz. Sie schaut | |
gelangweilt drein, löst Kreuzworträtsel. Zeigt also ein gehöriges Maß an | |
Kaltschnäuzigkeit. Der Eindruck, dass die Angehörigen sie wirklich rühren | |
würden, der ist nicht entstanden. | |
Im Prozess ist Frau Zschäpe mit dem schweren Vorwurf des zehnfachen Mordes | |
konfrontiert, der bisher nicht ausgeräumt wurde. Ist Schweigen da die | |
richtige Strategie? | |
Das müssen Sie die Verteidiger fragen. | |
Anders gefragt: Können Sie diese Strategie aus Sicht von Zschäpe | |
nachvollziehen? | |
Es ist das gute Recht jedes Angeklagten, zu schweigen. Wenn ich nichts | |
sage, kann ich mich auch nicht in Widersprüche verstricken. Die Botschaft | |
kann aber auch eine andere sein: nämlich dem Gericht meine Verachtung zu | |
zeigen. Ich erachte euch für zu gering, als dass ich euch mit Kommunikation | |
würdige. | |
Schweigt Zschäpe nicht auch einfach, weil sie den Vorwürfen nur schwer | |
beikommt? | |
Das kann ich schwer beurteilen. Aber ein Indiz für besondere Reue und | |
Einsicht in eigenes Fehlverhalten ist das Schweigen von Frau Zschäpe | |
jedenfalls nicht. Sonst wäre sie ja interessiert, zu einer Aufklärung | |
beizutragen, auch im Sinne der Opfer. | |
Wenn Zschäpe nach außen eisern schweigt und nur begrenzt mit ihren Anwälten | |
redet: Warum hat sie sich ausgerechnet dem Psychiater anvertraut, dessen | |
Gutachten den Prozessbeteiligten übergeben wurde? | |
Denkbar ist, dass sie tatsächlich unter der Situation leidet und die | |
Gelegenheit ergriffen hat, sich jemanden mitzuteilen. Dagegen spricht aber, | |
dass sich Frau Zschäpe ja nicht in völliger Isolation befindet. Sie kann | |
mit Mitinhaftierten sprechen. Sie spricht, wie auch immer, mit ihren | |
Anwälten. Und sie könnte jederzeit mit einem Gefängnispsychologen sprechen, | |
der einer Schweigepflicht unterliegt. Sie hätte also Möglichkeiten, sich | |
von der Seele zu reden, was sie quält. Daher sehe ich für das Gutachten | |
eher eine andere Motivation. | |
Und zwar? | |
Vielleicht wollte Zschäpe darüber taktisch eine Botschaft transportieren: | |
Seht, ich bin hier das Opfer. Opfer von Belastungen. Ich bin die eigentlich | |
Arme. | |
Zschäpes Verteidiger versuchen im Prozess ein ähnliches Bild zu vermitteln: | |
die Hausfrau, die von nichts gewusst hat, weil „ihre Uwes“ die Taten ohne | |
sie durchgezogen haben. Ist das plausibel? | |
Es wäre für mich zumindest erstaunlich, dass jemand in einem Prozess so | |
viel Resilienz aufbringt und sich mit seinen Verteidigern anlegt, der zu | |
Hause immer nur das Hausmütterchen abgegeben hat. Hätte Frau Zschäpe | |
tatsächlich diese urklassische Frauenrolle ausgefüllt, würde sie sich jetzt | |
wohl eher unterordnen. | |
Finden Sie es eigentlich erstaunlich, dass gerade eine Frau mit solcher | |
Härte auftritt? | |
Nein, überhaupt nicht. Wenn Sie an die RAF denken, dort waren Frauen | |
genauso dabei und durchschlagskräftig wie die Männer. Diese Dichotomie – | |
schwache Frauen, starke Männer –, die kann man getrost aufgeben. Die stimmt | |
schlicht nicht. Frauen sind nicht die besseren Menschen, auch nicht die | |
schwächeren. | |
Zschäpe kommt aus dem rechtsextremen Milieu. Ist ihr Schweigen auch Teil | |
eines politischen Kodexes? | |
Eine Gesinnung, die sich das Recht herausnimmt, militante Interessen zu | |
verfolgen, unter Einsatz des Lebens anderer, die muss in sich eine gewisse | |
Hybris aufweisen. Denn um das zu machen, muss ich mich über andere stellen. | |
Dann sehe ich mich als Teil eines exklusiven Zirkels. Und ich habe es auch | |
nicht nötig, mit Vertretern der geltenden Ordnung zu kommunizieren. | |
Und das sehen Sie bei Zschäpe? | |
Es ist gut möglich, dass sie mit ihrem Schweigen auch Gesinnungsgenossen | |
vermitteln will, dass sie unverbrüchlich an ihrer Gesinnung festhält und | |
sich vom System nicht brechen lässt. Und bedenken Sie: Frau Zschäpe lebte | |
jahrelang im Untergrund. Mit Janusköpfigkeit ist sie vertraut. Auch damit, | |
nicht ihr Herz auf der Zunge zu tragen. Dieses Doppelleben ist für sie der | |
Modus Vivendi, das ist für sie nach all den Jahren etwas ganz Normales. | |
Zschäpe meldete sich zuletzt wiederholt krank. Erst diese Woche sagte der | |
Senat zwei Prozesstage ab, „mit Rücksicht auf den Gesundheitszustand der | |
Angeklagten“. Ab wann könnte das zu einer Gefahr für den Prozess werden? | |
Dann, wenn jemand dauerhaft nicht mehr in der Lage wäre, den Prozess zu | |
verfolgen. Das träfe aber erst bei ganz schweren psychischen Krankheiten | |
zu, die etwa die Realitätswahrnehmung verzerren oder verunmöglichen. Davon | |
scheint mir Frau Zschäpe weit entfernt. | |
Glauben Sie, es könnte noch den Moment geben, in dem Beate Zschäpe ihr | |
Schweigen bricht? | |
Für wahrscheinlich halte ich es nicht. Sie würde damit ja ihr ganzes | |
bisherige Verhalten, die ganze Vorleistung, nichtig machen. Wenn sie jetzt | |
aufgibt, wozu dann das Ganze? | |
Hatten Sie schon mal einen Fall, in dem ein Angeklagter so lange schwieg | |
und dann doch noch auspackte? | |
Nein. Ich kenne auch niemanden, der so ein langes Verfahren durchlaufen | |
hat. Aber nehmen Sie den Fall Franz Fuchs. Er war ein Rechtsradikaler und | |
Fanatiker, der in Österreich in den Neunzigern Briefbomben verschickte. Der | |
hat in seinem Prozess nicht geschwiegen, aber eine sehr ähnliche Strategie | |
verfolgt: Er ist in den Saal getreten und hat in einer Tour „Ausländer | |
raus“ und „Was für eine Würstl-Republik“ gebrüllt. Fuchs hat damit auf | |
seine Art geschwiegen und jede Mitwirkung am Prozess verweigert. Und er hat | |
es bis zum Schluss durchgezogen, bis er vom Verfahren ausgeschlossen wurde. | |
12 Jun 2015 | |
## AUTOREN | |
Konrad Litschko | |
## TAGS | |
Rechtsextremismus | |
Frauenrolle | |
Beate Zschäpe | |
NSU-Prozess | |
Psychiatrie | |
Hausfrau | |
Schwerpunkt Rechter Terror | |
NSU-Prozess | |
Schwerpunkt Rechter Terror | |
NSU-Prozess | |
Schwerpunkt Rechter Terror | |
NSU-Prozess | |
Schwerpunkt Rechter Terror | |
Schwerpunkt Rechter Terror | |
## ARTIKEL ZUM THEMA | |
Kommentar Zschäpe im NSU-Prozess: Das klingt nach Chaotisierung | |
„Etwas“ möchte Beate Zschäpe aussagen. Vielleicht. Große Erkenntnisse | |
brächte das sicher nicht. Das Gericht sollte besser auf Zeugen setzen. | |
Beate Zschäpe im NSU-Prozess: Das letzte Gefecht | |
Redet sie oder redet sie nicht? Zschäpe schreibt den Richtern, eventuell | |
„etwas auszusagen“. Der Konflikt mit ihren Verteidigern wird immer | |
heftiger. | |
NSU-Prozess in München: Zschäpe will vielleicht aussagen | |
Die Hauptangeklagte Beate Zschäpe erklärt, sie überlege, nun doch „etwas“ | |
auszusagen. Im Gegenzug verlangt sie die Ablösung ihrer Verteidiger. | |
Beate Zschäpe im NSU-Prozess: Kein Gruß für die Anwälte | |
Zwischen der Hauptangeklagten und ihrer Verteidigung herrscht derzeit | |
Funkstille. Ungeachtet dessen wurde der NSU-Prozess am Dienstagmorgen | |
fortgesetzt. | |
Rolle eines Spitzels im NSU-Terror: Und der Ausschuss weiß von nichts | |
War ein Verfassungsschutz-Informant an einem NSU-Anschlag in Köln | |
beteiligt? Abgeordnete im Bundestag fühlen sich belogen. | |
NSU-Prozess: Harte Attacke, laue Chancen | |
Im Misstrauensantrag gegen ihre Verteidigerin findet Beate Zschäpe harsche | |
Worte. Die Anwältin bestreitet die Vorwürfe. | |
NSU-Prozess in München: Zschäpe misstraut ihrer Verteidigerin | |
Beate Zschäpe will ihre Pflichtverteigerin Anja Sturm mit einem | |
Misstrauensantrag loswerden. Das dürfte nicht so einfach werden. | |
NSU-Prozess in München: Zschäpe will Anwältin Sturm entlassen | |
Schon einmal hat Beate Zschäpe ihren Anwälten das Misstrauen ausgesprochen. | |
Jetzt will sie eine Verteidigerin nicht mehr an ihrer Seite sehen. |