| # taz.de -- Ein Vater-Tochter-Gespräch: Bin ich ein „Alter Weißer Mann“? | |
| > Viele fühlen sich von der Zuschreibung beleidigt. Wer oder was ist der | |
| > „Alte Weiße Mann“? Ulrich Gutmair hat seine Tochter Amalia Sterngast | |
| > befragt. | |
| Bild: Donald Trump – der „alte weiße Mann“ aller „alten weißen Männe… | |
| Wann in den USA zuerst von „Alten Weißen Männern“ die Rede war, lässt si… | |
| nicht bis ins Detail nachvollziehen. Sicher ist aber, dass die Chiffre | |
| Anfang der 1990er Jahre in progressiven Kreisen zu zirkulieren begann. Der | |
| Altphilologe Bernard MacGregor Walker Knox griff sie im Jahr 1992 auf und | |
| befasste sich in einer Vorlesung mit „The Oldest Dead White European | |
| Males“. In seinen Überlegungen zu den „ältesten toten weißen europäisch… | |
| Männern“ ging es ihm darum, den Kanon von Philosophie und Literatur um | |
| Personen zu erweitern, die keine weißen europäischen Männer waren. Damals | |
| war Walker Knox, 1914 geboren, selbst ein alter weißer Mann. [1][In | |
| Deutschland] wurde „Alter Weißer Mann“ erst in den vergangenen zehn Jahren | |
| [2][zum Kampfbegriff] und schließlich [3][zum Klischee]. | |
| taz-Redakteur Ulrich Gutmair sprach am Küchentisch mit seiner Tochter | |
| Amalia Sterngast darüber, was es mit den „Alten Weißen Männern“ auf sich | |
| hat, welche Bedeutung der Begriff für junge Frauen hat und wie junge Männer | |
| auf ihn reagieren. | |
| Ulrich Gutmair: Es wird seit geraumer Zeit oft und gern über „Alte Weiße | |
| Männer“ geredet. Was verstehst du darunter und wann ist dir der Begriff zum | |
| ersten Mal begegnet? | |
| Amalia Sterngast: Ich weiß nicht, wann er mir zum ersten Mal begegnet ist. | |
| Aber er hat große Bedeutung für mich. Denn sie regieren unsere Welt, die | |
| „Alten Weißen Männer“. | |
| Fandest du es merkwürdig, als ich dich fragte, ob du mit mir über „Alte | |
| Weiße Männer“ sprechen würdest? | |
| Überraschend war das nicht. Es ist ja nicht abwegig, dass du, aus deiner | |
| Generation, mich, als Vertreterin meiner Generation, danach fragst. | |
| Du und deine Freundinnen, seid ihr euch darin einig, dass „Alte Weiße | |
| Männer“ politisch und gesellschaftlich eine besonders problematische Rolle | |
| spielen? | |
| Ja, die „Alten Weißen Männer“ sind schon ein Feindbild. Wenn es ein Probl… | |
| in der Gesellschaft gibt, dann sind meist „Alte Weiße Männer“ die Ursache. | |
| Weil es meist „Alte Weiße Männer“ sind, die Macht und Einfluss haben? | |
| Ja. Aber es kommt dabei schon darauf an, auf welchen gesellschaftlichen | |
| Kontext man sich bezieht. Wenn es um Sexismus geht oder Rassismus, dann | |
| sind „Alte Weiße Männer“ sehr oft die Problemfälle. | |
| Was ist problematischer an ihnen, dass sie alt sind oder weiß? Oder ist die | |
| Kombination toxisch? | |
| Es ist die Kombination, richtig. An sich macht ihr Alter oder ihre | |
| Hautfarbe die Menschen per se nicht problematisch. Der „Alte Weiße Mann“ | |
| ist eine Metapher. Man muss nicht weiß, männlich und alt sein, um ein | |
| „Alter Weißer Mann“ zu sein. Es ist eine Metapher für Menschen, die ein | |
| bestimmtes Weltbild haben, das sehr konservativ ist und die alten | |
| patriarchalischen Machtstrukturen erhalten möchte, wo Männer über Frauen | |
| stehen und Weiße mehr wert sind als andere Menschen. | |
| Es geht also nicht um die „Alten Deutschen Männer“? | |
| Warum deutsch? | |
| Der „Alte Weiße Mann“ ist ein relativ neuer Begriff, aus den USA | |
| importiert, wo es eine ganz andere Geschichte zwischen „weißen“ Menschen | |
| und Menschen aus Afrika gibt, die als Sklaven verkauft wurden. Diese | |
| Geschichte wirkt bis heute nach. Als ich Teenager war, hätte man in der | |
| deutschen Einwanderungsgesellschaft, die lange nicht anerkannt hat, dass | |
| sie eine ist, vielleicht eher gesagt, dass es die „Alten Deutschen Männer“ | |
| sind, die mit der neuen Realität nicht zurechtkommen. | |
| Verstehe. Aber der „Alte Weiße Mann“ verweist auf etwas Universelleres. | |
| Hat dieser globalere Blick damit zu tun, dass ihr so viel über TV-Serien, | |
| soziale Medien und Internet aus der Welt mitbekommt? | |
| Wir sind mit Social Media aufgewachsen, das macht uns weltbewusster. Das | |
| macht schon einen großen Unterschied. Es gab früher viel weniger | |
| Möglichkeiten, mitzukriegen, was andere „Alte Weiße Männer“ in der Welt … | |
| von sich geben. | |
| Ich verstehe, dass euch das so erscheint. Aber wenn ich als junger Mensch | |
| in den 1980ern die Zeitung aufgeschlagen habe, wurden dort größtenteils | |
| auch die Ansichten von „Alten Weißen Männern“ wiedergegeben. | |
| Ja, aber es ist was anderes, einen Zeitungsartikel zu lesen, der dich über | |
| die Position von jemandem informieren soll, als einen direkten Tweet von | |
| einem Trump zu lesen. | |
| Tritt euch der „Alte Weiße Mann“ auch in eurem Alltag gegenüber? | |
| Ja, aber auch im Alltag ist es eine Metapher für Leute, die dieses Mindset, | |
| diese Einstellung repräsentieren. | |
| Wo begegnet man denen? Zu Hause, in der Schule, im Supermarkt? | |
| Man begegnet ihnen im Geist von Mitmenschen, die auch in unserem Alter sein | |
| können, die wie „Alte Weiße Männer“ denken, die also das Denken der „A… | |
| Weißen Männer“ wiedergeben. Man trifft sie in Institutionen, überall dort, | |
| wo Hierarchie herrscht. | |
| Nehmen wir die Schule als Beispiel. Benimmt sich da hin und wieder auch die | |
| jüngere, nicht-weiße Lehrerin wie ein „Alter Weißer Mann“? | |
| Sie ist vielleicht nicht in der Position, dasselbe zu tun oder die selbe | |
| Macht auszuüben, aber ja: Sie kann die selben Ideen vertreten. | |
| Hast du das schon erlebt? | |
| Das gibt es, aber vereinzelt, es ist sehr selten. Das sind etwa Menschen, | |
| die das nicht komplett verkörpern, aber weil sie aus einer älteren | |
| Generation kommen oder politisch eher konservativ sind, so sprechen wie | |
| „Alte Weiße Männer“. Das kann auch eine Lehrerin sein, die sagt: „Die | |
| Mädchen sollen sich nicht so freizügig anziehen, sonst können sich die | |
| Jungs nicht gut konzentrieren.“ Das kann auch von Leuten kommen, die | |
| ansonsten nicht Ansichten von „Alten Weißen Männern“ vertreten. Wobei | |
| Sexismus im Schulunterricht auch von klassischer Seite vorkommt. Zum | |
| Beispiel, wenn ein älterer männlicher Sportlehrer einen Kommentar wie | |
| diesen abgibt: „Schlag die Mädchen mal nicht so doll ab mit dem Ball.“ Oder | |
| wenn eigene Regeln für die Mädchen entworfen werden. Oder in Kommentaren | |
| von Mitschülern: „Ach ja, ihr müsst keine normalen Liegestützen machen, ihr | |
| müsst nur Frauenliegestütze machen.“ Sexismus begegnet mir im Alltag. Aber | |
| ich würde den „Alten Weißen Mann“ trotzdem als Metapher begreifen. | |
| Ich habe kürzlich eine Reportage aus Brasilien gesehen. Als Präsident | |
| Bolsonaro abgewählt wurde, [4][gab es einen Sturm auf Regierungsgebäude]. | |
| Die Bolsonaro-Unterstützer hatten ein Camp aufgebaut und das Fernsehteam | |
| hat dort Interviews gemacht. Alle Leute, die interviewt wurden, waren | |
| nicht-weiße Frauen, die für Bolsonaro kämpften. Bolsonaro selbst ist ein | |
| Musterbeispiel für einen „Alten Weißen Mann“. Seine Unterstützerinnen, d… | |
| man in der Reportage sehen konnte, waren aber von außen betrachtet das | |
| Gegenteil dessen, was man sich unter einem „Alten Weißen Mann“ vorstellt. | |
| Das zeigt sehr gut, dass du kein alter weißer Mann sein musst, um ein | |
| „Alter Weißer Mann“ zu sein. | |
| Wenn man den „Alten Weißen Mann“ als Metapher begreift, hat man eine | |
| Vorstellung von problematischen Strukturen und Denkweisen, die nicht an die | |
| Existenz einer Person gebunden sind. Wenn man den „Alten Weißen Mann“ nicht | |
| als Metapher begreift, sondern sich darunter eine reale Person vorstellt, | |
| dann hat das für mich einen leicht verschwörungstheoretischen Touch: Man | |
| hat die eine konkrete Figur gefunden, die Ursache für alles Schlechte in | |
| der Welt ist. | |
| Ja, das stimmt, aber es gibt Paradebeispiele für den „Alten Weißen Mann“, | |
| so ein Trump oder ein [5][Elon Musk]. Es gibt diese Paradebeispiele, die | |
| das auch optisch und den Tatsachen entsprechend verkörpern, sie sind | |
| wirklich alte weiße Männer. Aber man kann es nicht darauf begrenzen, weil | |
| sie nur repräsentativ sind. Leute müssen erst in Führungspositionen | |
| gelangen, um ihren „Alten Weißen Mann“ ausleben zu können. Sie werden dab… | |
| unterstützt, und diese Unterstützer sind insofern auch „Alte Weiße Männer… | |
| als sie deren Ideen verkörpern und verbreiten. | |
| Wenn euch reale alte weiße Männer gegenübertreten, sind die verdächtiger | |
| als andere? Sagen wir mal, ihr habt einen neuen Lehrer. Der ist 55, | |
| deutsch, christlich, ein Repräsentant der Mehrheitsgesellschaft. Ist bei | |
| euch dann erst mal die Annahme: Der ist wahrscheinlich auch ein „Alter | |
| Weißer Mann“? | |
| Man hat immer eine bestimmte Voreingenommenheit, wenn man Menschen zum | |
| ersten Mal begegnet. Man zieht Schlüsse aus dem Äußeren, ob man will oder | |
| nicht. Aber ich glaube, auch bei diesem Beispiel würde ich nicht unbedingt | |
| mehr als bei anderen die Erwartung haben: Das könnte ein „Alter Weißer | |
| Mann“ sein. Ob er einer ist, wird sich erst zeigen durch das, was er sagt. | |
| Aber es ist gut möglich, dass ich mir in diesem Fall schneller ein Bild | |
| machen würde. | |
| Das heißt, der „Alte Weiße Mann“ ist eine Metapher, aber nicht nur: Das | |
| Bild deckt sich statistisch oft mit der Wirklichkeit? | |
| Das deckt sich sehr oft. Von irgendwo her muss es ja kommen: Es ist nun mal | |
| eine Tatsache, dass alte weiße Männer die privilegierteste | |
| Bevölkerungsgruppe sind. Warum sollte sich das nicht zeigen? Es erfordert | |
| Anstrengung, sich in andere Leute hineinzuversetzen. Daher sind solche | |
| privilegierten Männer auch anfälliger für so ein Denken, weil sie nicht mit | |
| Problemen konfrontiert werden, die sie dazu zwingen würden, offener zu | |
| denken. Es hat seine Gründe, dass alte weiße Männer diese Ideen oft auch | |
| verkörpern. | |
| Ich bin relativ alt und weiß, repräsentiere ich für dich den „Alten Weißen | |
| Mann“? | |
| Nee. | |
| Nee? | |
| Also bei manchen Diskussionen denke ich schon: Okay? | |
| Nenn ein Beispiel. | |
| Mansplaining. Wenn Männer einem dozierend die Welt erklären. Wir hatten | |
| eine Diskussion, da hast du bestritten, dass Mansplaining ein größeres | |
| Gewicht hat als Womansplaning. Genauer, du hast die Frage gestellt, ob es | |
| nicht auch viele Frauen gibt, die das machen. Da dachte ich mir schon: Na | |
| ja. Aber generell sehe ich dich nicht als „Alten Weißen Mann“. | |
| Das beruhigt mich. Ich betrachte mich noch als einigermaßen lernfähig. Wenn | |
| mir fünf Mal von intelligenten Menschen gesagt wird, dass ich zu | |
| Mansplaining neige, denke ich irgendwann darüber nach, ob was dran ist und | |
| es angebracht wäre, öfter mal die Klappe zu halten. Wenn du mit deinen | |
| Freundinnen sprichst, wie sieht es bei denen aus? Haben die familiär mit | |
| „Alten Weißen Männern“ zu tun? | |
| Mein Umfeld ist schon sehr progressiv, und das kommt ja auch von | |
| irgendwoher, das hat was mit Erziehung zu tun. Bei anderen Jungen, denen | |
| ich begegne, zeichnet sich die Meinung der Familie auch im Verhalten der | |
| Kinder ab. Da sieht man schnell: Okay, die Familie ist sehr konservativ. | |
| Aber ich bin auch in einer Bubble. Ich gebe mich nicht mit Leuten ab, die | |
| sich verhalten wie „Alte Weiße Männer“. Es kann sein, dass meine | |
| Freundinnen und Freunde „Alte Weiße Männer“ als Väter haben, aber ich w�… | |
| sagen, das ist eher nicht der Fall. | |
| Du hast vorhin gesagt, dass Männer nicht so stark gezwungen sind, über ihre | |
| eigenen Privilegien nachzudenken. | |
| Auch wenn eine Frau den „Alten Weißen Mann“ verkörpern kann, macht es doch | |
| einen Unterschied, immer noch, ob eine Frau oder ein Mann sich wie einer | |
| verhält, weil statistisch gesehen Männer weiterhin deutlich öfter in | |
| Machtpositionen sind. Mansplaining ist ein gesellschaftliches Phänomen, | |
| wenn es Frauen tun, sind das tendenziell eher Einzelfälle. Das gilt auch | |
| für Sexismus und Gewalt. Es ist problematisch, zu sagen, auch Männer werden | |
| vergewaltigt, wenn man damit verschleiern will, dass Vergewaltigung von | |
| Frauen ein großes gesellschaftliches Problem ist und die Vergewaltigung von | |
| Männern eher einzelne Kriminalfälle. | |
| Aber gibt es Punkte, wo du denkst, mein Vater ist schon old fashioned? Was | |
| ja kein Wunder wäre, da ich deutlich älter bin als du? | |
| Du bist wirklich ein sehr schlechtes Beispiel dafür. | |
| Warum? | |
| Du lebst halt wie ein Teenager: Du kriegst noch mehr von der linken, jungen | |
| Kulturszene mit als ich. | |
| Teenager finde ich übertrieben, aber tendenziell ist was dran: Wenn man | |
| Kulturjournalismus macht, sollte man sich dafür interessieren, was so los | |
| ist in der Welt. | |
| In ideologischen Fragen bist du jedenfalls kein typisches Exemplar des | |
| „Alten Weißen Mannes“. | |
| Auf welchem Gebiet dann doch? | |
| Bei technischen Fragen! | |
| Ich vermute, du meinst bestimmte Apps, die ich nicht verstehe. Bei Tiktok | |
| etwa ist das angeblich absichtlich so gemacht, dass junge Menschen die App | |
| intuitiv bedienen können, während ältere Leute sie gar nicht verstehen | |
| sollen. Aber kommen wir zurück zum „Alten Weißen Mann“. Die Kolleginnen | |
| dachten, dass es gut wäre, die Geschichte eines selbstkritischen alten | |
| weißen Mannes im Blatt zu haben, der sich überlegt, wie es sich anfühlt, | |
| mit dem Bild des „Alten Weißen Mannes“ konfrontiert zu werden, und fragten | |
| mich. Ich hatte aber erstens keine Lust, das als tendenziell | |
| selbstbeweihräuchernde Ich-Geschichte aufzuschreiben, und fühle mich | |
| zweitens als „Alter Weißer Mann“ meist nicht angesprochen. Ich dachte, es | |
| wäre interessanter, dich zu fragen. | |
| Vielleicht geht es ja nicht darum, dass du dich mit dem „Alten Weißen Mann“ | |
| identifizierst, sondern eher darum, wie es ist, unabhängig davon, wie du | |
| eingestellt bist, mit diesem Bild konfrontiert zu werden. Also etwa, ob man | |
| sich dann berechtigt oder unberechtigterweise beschuldigt fühlt oder im | |
| Arbeitsleben sozusagen dismissed wird als alter weißer Mann. Es geht ja | |
| auch in die umgekehrte Richtung. | |
| In bestimmten Branchen hat man derzeit als junge Frau, die vielleicht aus | |
| einer Einwandererfamilie stammt oder einer sexuellen Minderheit angehört, | |
| womöglich die besseren Karten als ein alter weißer Mann. Unternehmen und | |
| Behörden haben verstanden, dass sie schon aus Eigennutz versuchen sollten, | |
| Erfahrungen zu integrieren, die Leute aus der Mehrheitsgesellschaft nicht | |
| haben. Außerdem ist es wichtiger geworden, die Gesellschaft in ihrer | |
| Vielfalt zu repräsentieren. Da kann es vorkommen, dass altdeutsche | |
| Cis-Männer nicht mehr automatisch damit rechnen können, das Rennen zu | |
| machen. Sie können sich dann ein bisschen besser vorstellen, wie es ist, | |
| wenn man nicht mit Privilegien ausgestattet ist. Ich finde es völlig | |
| richtig, dass Diversität heute ein wichtiges Kriterium am Arbeitsplatz ist. | |
| Ja, aber ich glaube auch, dass es genau deswegen jetzt so viele reaktionäre | |
| Bewegungen gibt, weil die meisten nicht so selbstlos reagieren und sagen: | |
| Ich war mein ganzes Leben in einer privilegierten Position, ich stelle | |
| jetzt mal meine eigenen Wünsche hintenan, damit es gesellschaftlichen | |
| Fortschritt gibt und eine weniger privilegierte Person drankommt. Es ist | |
| eine menschliche und reflexartige Reaktion, zu denken: „Moment, nur weil | |
| ich keiner Minderheit angehöre, stehe ich vielleicht nicht ganz oben in der | |
| Bewerberliste. Ich werde ungerecht behandelt und ich will, dass alles | |
| wieder so ist wie zuvor.“ Deswegen macht es auch Sinn, dass je | |
| fortgeschrittener die Gesellschaft ist, desto stärker die reaktionären | |
| Gegenbewegungen sind. Das merkt man gerade überall auf der Welt: | |
| Rechtskonservative oder auch radikale Kräfte werden überall stärker, und | |
| man merkt, dass es nach einer mehr oder weniger langen stabilen Lage in | |
| vielen demokratischen Ländern jetzt wieder in die andere Richtung geht. | |
| Du meinst, der Rechtsruck ist ein Effekt davon, dass alles immer besser | |
| wird? | |
| Es kommt darauf an, was am Ende im Übergewicht ist. Im Moment sieht es | |
| nicht so gut aus. Aber es kommt natürlich auch immer darauf an, was genau | |
| man sich anschaut: Welche Dimension nehme ich den Blick? Welche Parteien | |
| auf politischer Ebene stärker werden oder was im gesellschaftlichen Rahmen | |
| doch ständig progressiver wird? Aber im Grunde genommen, denke ich, gehört | |
| das auch ein bisschen dazu: Menschen sind egoistisch, und es wird immer | |
| Beschwerden geben. | |
| Diese Dialektik zeigt sich auch im Politischen. Die AfD ist für ein | |
| traditionelles Familienbild – je nach Flügel wie in den 1950ern oder in den | |
| 1930ern – und macht ständig Propaganda gegen queere Menschen und andere, | |
| die nicht in dieses Bild passen – und ihre Vorsitzende lebt mit einer Frau | |
| zusammen. | |
| Das ist ein gutes Beispiel für die Metapher des „Alten Weißen Mannes“. In | |
| vielerlei Hinsicht stimmt Alice Weidel nicht mit dem Bild des „Alten Weißen | |
| Mannes“ überein, aber sie verkörpert komplett die Ideen des „Alten Weißen | |
| Mannes“. Sie ist ein „Alter Weißer Mann“ hinter einer Fassade. | |
| Wir sind uns in den meisten Fragen einig, scheint mir. | |
| Ich kann natürlich auch radikaler werden. Du hattest mich vorhin gefragt, | |
| wo mir „Alte Weiße Männer“ im Alltag begegnen. Zum Beispiel dieses | |
| Marketing, dass alle pinken Produkte für Frauen grundsätzlich teurer sind. | |
| Das sind Resultate von Entscheidungen von „Alten Weißen Männern“. Gleiches | |
| gilt bei Hygieneartikeln für Frauen. Dass Binden und Tampons überhaupt Geld | |
| kosten, ist eine Frechheit! Wer hat sich das ausgedacht? Ein „Alter Weißer | |
| Mann“! | |
| Der Kapitalismus ist also auch ein „Alter Weißer Mann“. | |
| Könnte man sagen. Die zweite Alltagserfahrung, die ich mache, ist, dass das | |
| Denken des „Alten Weißen Mannes“ mir in den Köpfen von Gleichaltrigen | |
| begegnet. | |
| Wenn der „Alte Weiße Mann“ keine Metapher für ein bestimmtes Denken wäre, | |
| sondern eine reale Gruppe von Personen beschriebe, würde sich das | |
| Alte-Weiße-Männer-Problem von selbst lösen. Wenn aber aus einer | |
| Achtzehnjährigen der „Alte Weiße Mann“ sprechen kann, dann besteht wenig | |
| Hoffnung, dass wir ihn loswerden? | |
| Das ist das Problem. Dadurch, dass ich in meiner Bubble bin, wo ich denke, | |
| jeder hat eine ähnliche politische Meinung wie ich, oder zumindest eine, | |
| die nicht problematisch ist, bin ich manchmal wirklich schockiert, wenn | |
| Leute abstruse Sachen sagen. Junge Männer in meinem Alter, die sich vom | |
| Feminismus angegriffen fühlen. Das begegnet mir sehr oft. | |
| Das könnte damit zu tun haben, dass junge Männer diesbezüglich | |
| empfindlicher sind, weil sie sich nicht so stabil fühlen, unsicher sind, | |
| was es heißt, ein Mann zu sein, und deswegen leichter aus dem Konzept zu | |
| bringen sind? Ihnen flößt das möglicherweise Angst ein: Die Frauen sagen | |
| laut und deutlich, wir wollen unsere Rechte haben, dasselbe Geld verdienen. | |
| Ja, das kann natürlich mit reinspielen. Aber ich sehe da schon Kandidaten, | |
| wo ich weiß, bei ihnen wird sich das nicht ändern, sondern es wird eher | |
| schlimmer werden. Also bei vielen jungen Männern denke ich mir, jetzt | |
| müsste eigentlich richtig educatet werden, sonst ist es zu spät. Je älter | |
| du wirst, desto mehr verfestigen sich deine Ideale, deine Ideen und dein | |
| Weltbild, und desto weniger offen wirst du für neue Sachen. In der Pubertät | |
| ist das was anderes, aber mit 18 ist das keine Entschuldigung mehr. Ich | |
| glaube aber auch, das hat ein bisschen damit zu tun, dass sie das Gefühl | |
| haben, sie müssten sich rechtfertigen und verteidigen: Ich als junger Mann | |
| muss mich jetzt rechtfertigen für die Leute meines Geschlechts, die | |
| schlimme Sachen machen. Dann heißt es: „Alle Männer? Aber ich doch nicht.“ | |
| Das Problem ist, dass sie jede Kritik an männlichem Verhalten auf sich | |
| selbst beziehen. | |
| Das ist schon verständlich, wenn sie sich verunsichert fühlen. Man könnte | |
| ja sagen, das ist der erste Schritt zur Selbsthinterfragung. Was anderes | |
| ist, wenn man sich auf einer ideologischen Ebene gegen Feminismus | |
| positioniert. | |
| Das stimmt, aber oft wird Feminismus als Kampfbegriff und Feindbild | |
| benutzt. Dann heißt es, Feministinnen sind einfach Männerhasser. Weiter | |
| verbreitet ist aber die Haltung: „Ja, es gibt zwar ein Problem mit Männern, | |
| aber das ist weit weg, es interessiert mich nicht, weil ich ja nicht so | |
| bin, und ich will nichts davon hören, es wird zu viel darüber geredet, und | |
| ich habe keine Lust mehr darauf, Männer haben genauso Probleme und werden | |
| genauso benachteiligt.“ Manchmal finde ich es schwer, zu differenzieren | |
| zwischen antifeministischen Kommentaren und Vorwürfen von Männern an die | |
| Gesellschaft, die ernst zu nehmen sind. Was wir etwa oft diskutiert haben, | |
| wie Körperbilder von Social Media beeinflusst werden, welche Ansprüche von | |
| der Gesellschaft formuliert werden, wie eine Frau auszusehen hat. Oft | |
| argumentierten Männer, sie müssten doch genauso einem Idealbild | |
| entsprechen. | |
| Das ist erst mal nicht falsch. | |
| Ja. Ich denke oft, sie haben an dieser Stelle recht, aber insgesamt ist der | |
| Druck auf Frauen doch viel höher, dem Idealbild entsprechen zu müssen. | |
| Das stimmt vermutlich. Aber Männer stellen womöglich fest, dass sie selbst | |
| unter den Anforderungen des patriarchalischen Männerbilds leiden. Wenn sie | |
| dem traditionellen Bild nicht entsprechen können oder wollen, haben sie ein | |
| ähnliches Problem wie Frauen. Allerdings fällt es Männern leichter, sich | |
| von diesen Bildern zu distanzieren. Denn wenn sie das tun, zeigen sie, wie | |
| individuell, kreativ und entscheidungsstark sie sind – was ebenfalls als | |
| besonders männlich gilt. | |
| Ja, aber wenn man Männern erklärt, dass es für Frauen doch ein größeres | |
| Problem ist, dann kriegt man oft die abstruse Antwort: „Wieso, der | |
| Feminismus ist doch für Gleichberechtigung? Dann hat so ein Vergleich doch | |
| gar keinen Sinn!“ | |
| Magst du eine Prognose wagen? Wird der gesellschaftliche Fortschritt | |
| weitergehen oder besteht die Gefahr, dass es einen reaktionären Rückfall | |
| gibt? | |
| Es kann sich in beide Richtungen entwickeln, aber es wird vermutlich nicht | |
| das eine oder das andere eintreten. Es ist eine wellenförmige Dynamik, die | |
| auch von äußeren Einflüssen abhängig ist, etwa von Kriegen oder dem | |
| Klimawandel. | |
| 11 Oct 2023 | |
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