# taz.de -- Schauspielerin Ishema über Vielfalt: „Der Raum ist weiter geworden“

	# taz.de -- Schauspielerin Ishema über Vielfalt: „Der Raum ist weiter geword…

	> Lorna Ishema spielt in der ZDF-Serie „Der Überfall“ eine Schwarze
	> Polizistin. Ein Gespräch über Repräsentation und das Gefühl, politisiert
	> zu werden.

	Bild: Lorna Ishema als Polizistin Antonia Gebert in „Der Überfall“

	taz: Frau Ishema, Ihre neue Serie „Der Überfall“ ist eindeutig eine
	Ensemble-Geschichte, aber Ihre Figur ist darin so etwas wie das emotionale
	Zentrum und der Anker für das Publikum. Welche Auswirkungen hat das auf
	Ihre Arbeit als Schauspielerin?

	Lorna Ishema: Das sind natürlich Aspekte, über die man sich Gedanken machen
	muss und sollte. Aber ein Ansatzpunkt in meiner Arbeit ist das für mich
	ehrlich gesagt nicht. Für mich ist es egal, wo in einer Geschichte sich
	meine Figur befindet. Ich gehe immer davon aus, dass sie im Mittelpunkt
	steht. Denn selbst wenn das nur eine Nebenrolle ist, will ich der Figur
	trotzdem so viel mitgeben, dass der Zuschauer dranbleiben und mehr wissen
	will.

	Wo setzten Sie denn stattdessen an? Was reizte Sie an dieser Antonia
	Gebert?

	Als ich die Anfrage für die Serie bekam, war das kurz nach dem ersten
	Lockdown 2020 und man wusste noch nicht genau, wo die Branche jetzt
	eigentlich hingeht. Bei mir war damals beruflich gerade sehr viel im
	Umbruch, während es gleichzeitig diesen Stillstand gab. Ich spürte eine
	seltsame, unbestimmte Sehnsucht nach Chaos – und da kam dieses Drehbuch
	gerade richtig. Denn die Geschichte ist vielschichtig, alle Figuren sind
	irgendwie chaotisch. Darauf hatte ich große Lust.

	Chaotisches Innenleben hin oder her, Antonia sorgt auch für Ordnung,
	schließlich ist sie als Ermittlerin mit der Aufklärung des titelgebenden
	Überfalls betraut. Für Sie ist das nicht die erste Polizistinnen-Rolle,
	[1][obwohl da im deutschen Fernsehen ja häufig die Klischee-Falle] nicht
	weit weg ist, oder?

	Natürlich habe ich mich vorab gefragt, wie ich diese Kommissarin
	porträtieren möchte und was es braucht, um ihr als dreidimensionaler Figur
	gerecht zu werden. Und ich bin sehr dankbar, dass es dafür seitens der
	Produktion und der Autor*innen eine Sensibilisierung und auch ein großes
	Interesse an Austausch gab. Denn so sehr ich Autor*innen dabei
	respektiere, ihre Geschichten zu erzählen, würde ich natürlich keinem
	Projekt zusagen, wo ich das Gefühl habe, ungesunde Bilder zu reproduzieren.
	Das war aber bei „Der Überfall“ nicht der Fall, und letztendlich habe ich
	für mich auch entschieden, dass es wichtig ist, mich in dieser Rolle zu
	zeigen. Dass jemand, der so aussieht wie ich, als Polizistin zu sehen ist.

	Haben Sie sich in der Vorbereitung damit auseinandergesetzt, wie es
	Schwarzen Frauen im deutschen Polizeidienst ergeht?

	Ich habe in der Recherche in Deutschland nicht viele Frauen als Vorbild für
	die Rolle gefunden, und keine, die so aussieht wie Antonia. Wir haben für
	den Dreh dann aber mit echten Polizisten zusammengearbeitet, mit denen wir
	trainiert haben. Denen habe ich auch kritische Fragen gestellt, allerdings
	auch gemerkt, dass ich da an Grenzen stoße. Einfach weil die beiden
	Kollegen, die uns zur Seite gestellt wurden, zwar wirklich toll, aber eben
	auch weiß und männlich waren. Aber lustigerweise habe ich während der
	Vorbereitung tatsächlich zwei Mal Schwarze Polizistinnen gesehen. Das hat
	mir natürlich Mut gemacht. Einfach zu sehen: Es gibt sie und es lohnt sich,
	das auch im Fernsehen zu zeigen.

	Sie haben gerade Ihre Mitstreiter*innen bei „Der Überfall“ für ihre
	Austauschbereitschaft gelobt. Ist allgemein in der deutschen Film- und
	Fernsehbranche die Offenheit für Kritik gewachsen? Hört man zu, wenn
	[2][People of Color auf Elemente in Drehbüchern hinweisen], die man so
	nicht mehr erzählen kann?

	Hm … Es hat sich schon einiges geändert, wenn ich daran denke, wie die
	Situation noch vor einigen Jahren war. Und ich glaube, dass eine Serie wie
	„Der Überfall“ vor fünf Jahren mit dieser Besetzung noch gar nicht mögli…
	gewesen wäre. Der Raum, Dinge anzusprechen und abzuwägen, welche Worte man
	benutzen kann, um bestimmte Probleme zu beschreiben, ist weiter geworden,
	das merke ich schon. Nichtsdestotrotz ist das ein Prozess, in dem wir uns
	alle gerade befinden und der durchaus unangenehm ist. Ich habe es mir zur
	Aufgabe gemacht, es immer gleich anzusprechen, wenn ich das Gefühl habe,
	bei meiner Figur Kompromisse zu machen. Diese Gespräche sind schwierig und
	nicht immer erfreulich, aber das ist mir egal. Ich denke auch nicht mehr
	darüber nach, wie weit wir schon sind oder was noch getan werden muss,
	sondern ich mache das einfach. Selbst, wenn ich gegen eine Wand renne.

	Als 2020 die Serie „Breaking Even“ abgesetzt wurde, in der Sie eine
	Rechtsanwältin bei einem Automobilkonzern spielten, empfanden das viele als
	Rückschlag in Sachen Vielfalt im deutschen Fernsehen. Es gab sogar
	Petitionen für eine Fortsetzung. Wie haben Sie das Ende der Serie damals
	erlebt?

	Der Wunsch, dass es weitergeht, war vielerorts da, und woran es am Ende
	genau gescheitert ist, müssten Sie die Produktion fragen. Ich bekam damals
	einen sehr netten und respektvollen Anruf, in dem mir mitgeteilt wurde,
	dass es keine weitere Staffel gibt. Und damit war die Sache für mich dann
	auch abgeschlossen. Was ja auch nichts daran ändert, dass das für mich eine
	sehr wichtige Arbeit war. Das war das erste Mal, dass ich als
	Schauspielerin das Gefühl hatte, auf Augenhöhe arbeiten zu können und ernst
	genommen zu werden. Ich habe da viel gelernt darüber, wie ich arbeiten und
	mich in meinem Job einbringen will.

	Als Sie im vergangenen Herbst für „Ivie wie Ivie“ mit dem Deutschen
	Filmpreis ausgezeichnet wurden, sagten Sie in Ihrer Rede, dass Sie dort
	nicht nur für sich alleine stehen. Und in der Tat sind Sie als Schwarze
	Schauspielerin in Deutschland heute für andere das Vorbild, das Sie selbst
	nie hatten. Wie sehr beschäftigt Sie diese Funktion?

	Ich kann es mir nicht aussuchen, politisiert zu werden, deswegen muss ich
	mich mit dieser Position, die mir da zugeschrieben wird, zwangsläufig
	auseinandersetzen. Aber für mich ist das Wichtigste einfach, dass ich
	meinen Job gut und leidenschaftlich mache. Dass das darüber hinaus noch
	eine andere Strahlkraft hat, passiert zwangsläufig. Doch ich würde meiner
	Arbeit und meinen Figuren nicht gerecht werden, wenn ich zuallererst
	darüber nachdenken würde. Denn ich als Privatperson gucke ja auch nicht
	jeden Morgen in den Spiegel und denke: huch, oh mein Gott! Schwarz zu sein
	ist meine Realität, ich liebe es, würde aber fast behaupten, dass dies das
	Uninteressanteste an meiner Person ist. Mir geht es um einen
	selbstverständlichen Umgang damit. Da muss ich bei mir selbst anfangen.

	Letzte Frage noch, mit Blick auf Vielfalt und Repräsentation auch hinter
	der Kamera. In den USA wird auch diskutiert, dass etwa Beleuchter*innen
	oder Maskenbildnerinnen sich nur mit weißen Schauspielerinnen
	auskennen. Ist das inzwischen auch hierzulande Thema?

	Angekommen ist die Diskussion bei uns definitiv, auch wenn da noch
	Normalität und ein Selbstverständnis reinmüssen. Sind wir an einem Punkt,
	der für 2022 angemessen wäre? Sicherlich nicht. Aber ich merke, dass wir
	uns auf einem Weg befinden und es eine Bereitschaft zur Veränderung gibt.
	Das stimmt mich positiv. Ohnehin gucke ich lieber dorthin, wo sich etwas
	tut und ich meine Energie sinnvoll einsetzen kann, als auf Dinge, die nicht
	funktionieren. Denn ich sehe mich nicht in der Verantwortung, aufzuräumen.

	4 Mar 2022

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	## AUTOREN

	Patrick Heidmann

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