# taz.de -- Antonia Baum über Eminem: Die Macht des Losers

	# taz.de -- Antonia Baum über Eminem: Die Macht des Losers

	> Mit seinen Texten hat US-Rapper Eminem das Selbstbild der Weißen
	> angegriffen, sagt Autorin Antonia Baum. Sie hat ein Buch über ihn
	> geschrieben.

	Bild: Der Punk unter den Rappern: Eminem, der immer Anti-Establishment war

	taz: Frau Baum, Sie haben ein Buch über Eminem geschrieben. Erinnern Sie
	sich, wann Sie ihn das erste Mal gehört haben?

	Antonia Baum: Der war 1999 plötzlich bei MTV und mein kleiner Bruder fand
	ihn cool, deshalb habe ich mich auch für ihn interessiert. Er hatte ein
	anderes Programm als die anderen Rapper. Nicht so statusbegeistert und
	ernst, sondern ein Loser, der sich über sich selbst lustig gemacht hat. Die
	Story, die er erzählen wollte, habe ich gefühlt, wie man als Rapper so
	sagt.

	Was war das für ein Gefühl?

	Schmerz vor allem. Eminem hört man nicht zum Partymachen oder Pumpen im
	Fitnesscenter. Es ist Musik, die das Alleinsein begleitet. Bei den anderen
	Rappern hieß es: Es mag ja sein, dass ich aus dieser blöden Gegend komme,
	aber ich kann das und das und rappen. Eminen war dagegen ein uncooler Typ.
	Das mochte ich.

	Aber Eminen und Sie kommen aus zwei verschiedenen Welten. Er war arm und
	hat auf einem Trailerpark in Detroit mit einer alkohol- und
	medikamentenabhängigen Mutter gelebt. Sie stammen aus
	Mittelschichtsverhältnissen. Wie passt das für Sie zusammen?

	Wenn das nicht zusammenpassen würde, wäre Rap niemals so erfolgreich
	geworden. Auch in der Mittelschicht gibt es Schmerz, aber der gibt, rein
	plotmäßig, vielleicht keine so gute Story her. Weder für Literatur noch für
	Rap. Und möglicherweise schämt man sich ja auch ein bisschen für diese
	Story, weil damit ja auch der Vorwurf im Raum steht, man jammere auf hohem
	Niveau. Ich komme zwar aus einem Haushalt, wo es Geld gab.

	Aber meine Eltern haben sich getrennt, wir waren dann bei unserem Vater, wo
	alles ein bisschen chaotisch war und das in diesem Mittelschichtsmilieu, wo
	ringsherum diese ganzen perfekten, nichtgetrennten, aufgeräumten Eltern
	waren. Ich habe dann das Gefühl gehabt, dass ich da irgendwie nicht mehr so
	richtig mitmachen kann. Eminem machte mir damals ein sehr konkretes
	Identifikationsangebot, weil er immer wieder auf unterschiedlichste Weise
	erzählte: Ausgebuht werden, aber trotzdem weitermachen und es dann
	irgendwie schaffen.

	Das hat etwas Universelles: Ich kämpfe mich aus einer unangenehmen Lage aus
	eigener Kraft heraus.

	Aber es ist auch eine Art kapitalistische Ertüchtigungsmusik, ein Song, der
	zu einer bestimmten Konditionierung passt, die einen von der Schule bis zum
	Berufseintritt und zur nächsten Gehaltsstufe begleitet. Du kannst alles
	schaffen, wenn du nur willst. Aber das passt zu Rap, Rap ist gewinnen mit
	Worten.

	Und Eminem war der Punk unter den Rappern, weil er den Loser gespielt hat?

	Er war Anti-Establishment, auch auf eine ganz beschissene Weise, aber
	trotzdem, er war gegen alle, die gesagt haben: Es ist doch eigentlich ganz
	schön hier.

	Sie schreiben, er hätte so viel Aufsehen erregt, weil er Eigenschaften
	hatte, die in den USA typischerweise Schwarzen zugeschrieben wurden. Was
	sagt uns das über den Zusammenhang von Klasse und Rassismus?

	Im amerikanischen Bewusstsein war Rap mit Ghetto assoziiert, das war für
	Schwarze reserviert und solange das so war, gab es auch kein Problem. Dann
	trafen Zuschreibungen, die mit Rap assoziiert wurden, plötzlich auf einen
	Weißen zu: alleinerziehende Mutter, Drogenabhängigkeit, Gewalt, Armut.
	Eminem hat sich damit auch noch ins Zentrum gestellt und gesagt, schaut
	mich an, ich bin so und ich sage das auch noch. Das war ein Angriff auf das
	weiße Selbstbild.

	Es gibt diesen Auftritt bei den MTV Video Music Awards im Jahr 2000, da
	betritt er die Radio City Music Hall und performt „The Real Slim Shady“ und
	hinter ihm laufen ganz viele Männer, die genauso aussehen wie er:
	blondierte Haare, weißes T-Shirt, weite Hosen. Damit hat er das Ganze auf
	den Punkt gebracht. Er hat mit seiner Erzählung auch die Keimzelle des
	christlichen, evangelikalen, weißen Amerikas, nämlich die Familie,
	auseinandergenommen. Deswegen haben sich alle aufgeregt.

	Eminem hat also die uramerikanische Erzählung des Erfolgs und Wohlstands
	durch individuelle Anstrengung angegriffen, damit eine rassistische
	Erzählung gekippt und zugleich das Thema Klasse unter Weißen aktualisiert,
	die Armut von sich weg und auf Schwarze projiziert hatten.

	Genau. Deshalb ist Rassismus ja ein Riesenthema in den USA, sozusagen die
	Bedingung der ganzen Veranstaltung.

	Man könnte auch sagen, Rassismus ist eine Voraussetzung für die
	Klassengesellschaft, weil Rassismus Weißen ermöglicht, nicht über Klasse
	sprechen zu müssen.

	Teilweise kann man das auf deutsche Verhältnisse übertragen. Auch in
	Deutschland hieß es ja lange: Rassismus, das sind die anderen.

	In Deutschland war es der [1][Offenbacher Rapper Haftbefehl], der Hiphop
	endgültig in den Feuilletons etabliert hat. Sie haben immer wieder über ihn
	geschrieben, auch 2014 über sein legendäres Album „Russisch Roulette“. Gi…
	es da eine Ähnlichkeit?

	Die Entdeckung Eminems durch das Feuilleton war eine Opposition zur
	Empörung, die sich gegen ihn aufgebaut hatte. Aber es ist auch eine ganz
	schicke Pose zu sagen: Ja, okay, dieser Typ, der ist zwar ein bisschen asi,
	aber guckt mal, er ist total begabt. Es steht einem gut, ein Genie zu
	erkennen, gerade wenn man sich als unkonventionellen Entdecker gibt.

	Du kannst dann als Feuilletonist jemand sein, der total liberal und
	openminded ist. Was auch eine Rolle spielt, ist eine sozialromantische
	Utopie: Hey, es gibt ja gar keine Barrieren, hier können es alle schaffen.
	Aber so einer wie Eminem kann nur Teil des Feuilletons sein in Abgrenzung
	vom Feuilleton, als der Andere. Das ist bei Haftbefehl vergleichbar.

	Warum aber hat es erst Haftbefehl geschafft, über Milieugrenzen hinaus
	ernst genommen zu werden?

	Selbst wenn es eine selbstgefällige Geste ist, Haftbefehl hochzuloben, es
	war auch ein Zeichen des Fortschritts, als die sogenannte Gesellschaft oder
	das Feuilleton bereit waren für ihn. Gleichzeitig hat er auch wirklich
	etwas Neues gemacht, sein Style, unterschiedliche Sprachen zu mischen,
	seine Art, Geschichten zu erzählen. Es ist auch kein Zufall, dass nach
	„Russisch Roulette“ Diskurse über Rassismus in der Popkultur intensiver
	wurden. Haftbefehl hat schon über alles geschrieben, worüber wir jetzt
	sprechen. Polizeigewalt zum Beispiel.

	Die Verletzlichkeit und die Trauer verbinden Haftbefehl mit Eminem auch.

	Es geht um Depression, Ohnmacht, Durchdrehen, um das Unzureichendsein als
	Mann innerhalb eines Systems, das von einem verlangt zu performen.

	Wie viele andere Kollegen auch rappt Eminem homo- und frauenfeindliche
	Texte. In „'97 Bonnie & Clyde“ erklärt er seiner Tochter Hailie, wie er die
	Leiche ihrer Mutter, die er getötet hat, entsorgt. Ist es nicht
	widersprüchlich, feministisch zu denken und trotzdem Eminem zu hören?

	Die Realität ist voller Widersprüche und es wäre schrecklich, wenn die
	Kunst die Aufgabe hätte, widerspruchsfrei zu sein. Dann würden wir
	schlechte Kunst bekommen. Ich bin nicht dafür zuständig, diese Widersprüche
	aufzulösen, denn diese Widersprüche fangen schon vor der Kunst an. Jemand
	wie Eminem bildet sie ab und daraus folgt natürlich überhaupt nicht, dass
	er nicht schwulenfeindliche oder misogyne Texte geschrieben hat. Das hat er
	und es waren aber trotzdem manchmal in anderer Hinsicht sehr gute Texte.

	Als Jugendliche haben mich die Misogynie und Homophobie darin gar nicht
	gewundert, weil diese Dinge auch sonst überall waren, im Fernsehen, in der
	Schule. Diesen Rap zu hören, hatte damals aber auch auf eine verdrehte
	Weise Benefits für mich: Ich konnte mich für herausragend locker und
	unkompliziert und cool und nicht „tussig“ halten – damit meine ich alles,
	was damals als typisch weiblich und scheiße galt. Ich habe gedacht, ich bin
	sogar cooler als die Jungs, mit denen ich das höre, weil ich da
	darüberstehe.

	Das ist eine ganz alte Geschichte, die man auch jetzt in Debatten
	beobachten kann, wenn irgendwelche Frauen sagen, sie hätten keine Probleme
	mit Sexismus oder was auch immer und dann Applaus von Männern bekommen. Und
	den habe ich auch bekommen, oder versucht, ihn zu bekommen. Aber genau an
	dieser Stelle wird es doch erst interessant, wenn man über solche Dinge
	nachdenkt und sich darüber verständigt. Das ist besser, als zu sagen: Damit
	haben wir nichts zu tun. Das sind Widersprüche, die kann man nicht einfach
	auflösen. Man kann sie auch nicht wegargumentieren.

	Ist es ein Ausdruck genau dieser Ambivalenz, dass Sie sich am Anfang und
	Ende Ihres Buches so sehr von Eminem abgrenzen?

	Ich habe ihn früher gehört, heute höre ich ihn nicht mehr. Aber vielleicht
	habe ich auch das Gefühl, dass ich mich heute mehr davon abgrenzen muss.
	Aber das, was damals war, bleibt wichtig.

	7 Dec 2020

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	## AUTOREN

	Volkan Ağar

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