# taz.de -- Schwarzenegger und Brown übers Klima: „Es geht ums Überleben“ | |
> Arnold Schwarzenegger und sein Amtsnachfolger, Gouverneur Jerry Brown, | |
> haben eine Mission – die USA von den Gefahren des Klimawandels zu | |
> überzeugen. | |
Bild: Jerry Brown (l.) und Arnold Schwarzenegger haben ein gemeinsames Ziel: di… | |
taz: Fährt jemand von Ihnen noch einen VW? | |
Jerry Brown: Nein, ich fahre einen Ford Crown Vic. | |
Und Sie, Herr Schwarzenegger? | |
Arnold Schwarzenegger: Sehen Sie, ich werde keinen Hund angreifen, der | |
schon am Boden liegt und echt Ärger hat. Das tu ich nicht. Ich hoffe, dass | |
die ihre Probleme lösen und ich hoffe, dass sie Autos bauen, die | |
energieeffizient sind, Elektroautos und Wasserstoffautos, Hybridautos und | |
solche Dinge und dass sie das gut und effizient machen. | |
VW ist vielleicht auch das kleinste Problem. Wenn Sie von Kalifornien aus | |
nach Europa blicken: Wir haben eine Eurokrise, wir haben viele Flüchtlinge, | |
und über allem steht die Klimakrise. Wie empfinden Sie das aus ihrer | |
Perspektive? | |
Brown: Die Flüchtlinge sind getrieben von den Unruhen im Nahen Osten. Der | |
Klimawandel selbst wird aber ebenfalls Unruhen verursachen. Ich sehe das | |
also als eine Art Warnung an die Welt, sich jetzt am Riemen zu reißen, den | |
CO2-Fußabdruck zu reduzieren, damit die Lebensräume erhalten bleiben und | |
die Orte wieder menschenfreundlicher werden. Denn jedes Land kann am Ende | |
nur ein gewisses Maß an Migration bewältigen. | |
Herr Schwarzenegger, in den USA verneint fast jeder | |
Präsidentschaftskandidat der Republikaner, Ihrer eigenen Partei, den | |
Klimawandel. Wie wollen sie die Republikaner wieder davon überzeugen, dass | |
der Klimawandel eine echte Gefahr ist? | |
Schwarzenegger: Meine Mission ist es, die ganze Welt zu überzeugen. Das ist | |
wie Fitness zu promoten. Die letzten vierzig Jahre war ich auf einem | |
Fitness-Kreuzzug. Und es hat lange Zeit gedauert, bis die Leute verstanden | |
haben: Ja, du musst jeden Tag deinen Körper bewegen und mit Gewichten | |
trainieren. Zu Beginn sagte natürlich jeder: Das ist alles Humbug, da | |
siehst du dann muskelbepackt aus, bekommst einen Herzinfarkt, das macht | |
dich zum Narzissten und du wirst schwul und so Sachen – aber nach ein paar | |
Jahrzehnten haben wir das überwunden. Und jetzt macht jeder Athlet | |
Krafttraining... | |
… und das ist ein Symbol für den Klimawandel? | |
Schwarzenegger: … es hatte eben überhaupt nichts damit zu tun, ob es etwa | |
ein republikanischer oder ein demokratischer Athlet ist. Das macht keinen | |
Unterschied. Und so ist es jetzt, wir müssen jeden auf dieser Welt | |
überzeugen. Jede Bewegung fängt klein an, es fängt mit einer | |
Graswurzelbewegung an. Wir müssen unsere Botschaft wirklich klar | |
ausdrücken. Und die Botschaft ist immer noch nicht die richtige, weil wir | |
ständig darüber sprechen, was in 20 oder 50 Jahren passieren wird. Wir | |
müssen viel mehr darüber reden, was heute los ist: Dass 19.000 Menschen | |
täglich wegen der Luftverschmutzung sterben, sieben Millionen Opfer | |
jährlich. Die Menschen können sich besser einfühlen in das, was hier und | |
jetzt passiert, denn es geht ums Überleben und weniger um das, was | |
irgendwann später mal los sein wird. Das ist einer der wichtigen Punkte: | |
Ich versuche das große Ganze zu sehen. Allein die Tatsache, dass hier zwei | |
verschiedene Parteien sitzen... | |
… Sie sind Republikaner, Herr Brown Demokrat.... | |
Schwarzenegger: … Ronald Reagan war ein Republikaner und hat sich | |
gekümmert, Gray Davis war ein Demokrat und er hat ebenfalls etwas | |
weitergebracht in Sachen Umweltschutz. Wir sehen das in Kalifornien so: Das | |
ist eine Angelegenheit der Menschen, es geht um uns alle. Wir müssen | |
vorangehen und wir müssen etwas tun, das gut ist für die Menschen in | |
Kalifornien und die Menschen weltweit. | |
Herr Brown, Sie waren von 1975 bis 1983 Gouverneur in Kalifornien, seit | |
2011 sind Sie es wieder. Was hat sich seitdem verändert? Sehen Sie, dass | |
wir das Klimaproblem lösen können? | |
Brown: 1975 hat niemand über den Klimawandel geredet. Das stand schlicht | |
nicht auf der Agenda. Seitdem hat sich viel Sensibilität für das Thema | |
Klima entwickelt, das ist sicher. | |
Schwarzenegger: Gouverneur Brown hat während seiner ersten Amtszeit die | |
Grundlagen für Wind- und Solarenergie gelegt, ebenso für alternative | |
Treibstoffe, erneuerbare Energien, damals als die Leute noch dachten, das | |
sei total hirnrissig. Ja, Ronald Reagan hat das „Air Resources Board“ | |
(Emissionsschutzbehörde Kaliforniens) gegründet, Richard Nixon die | |
Umweltbehörde EPA. Aber damals ging es um Umweltverschmutzung. Brown hat in | |
die Zukunft geblickt. Und das, was ich mit AB32 gemacht habe, die | |
Verpflichtung, Treibhausgase um 25 Prozent zu reduzieren, all diese Gesetze | |
bauten auf dem Fundament auf, das Brown während seiner ersten Amtszeit | |
gelegt hat. Die Anerkennung gebührt also ihm. | |
Kalifornien ist ein interessanter Staat. Auf der einen Seite ist das Leben | |
sehr CO2-intensiv. Auf der anderen Seite gibt es viele Maßnahmen gegen den | |
Klimawandel. Glauben Sie wirklich, Sie könnten den American Way of Live | |
aufrecht erhalten und gleichzeitig den Klimawandel bekämpfen? | |
Brown: Wir müssen unseren Lebensstil ändern. Durch Technologie, Effizienz | |
und Anpassungsfähigkeit werden wir eine höhere Wertschöpfung aus weniger | |
Rohstoffen erreichen. Das können wir durch einen kreativen Einsatz neuer | |
Materialien, wir haben erneuerbare Energien. Wir ändern auch unser Leben, | |
die Menschen leben etwa näher an ihrem Arbeitsplatz. Die Welt wird in 30 | |
Jahren anders aussehen, aber wir werden immer noch eine hoch entwickelte | |
Zivilisation sein. | |
Schwarzenegger: Ich kann Ihnen sagen, es gibt sehr große Veränderungen. Als | |
ich 2003 Gouverneur wurde, hatten gab es das erste Mal Car-Sharing in Los | |
Angeles. Ich habe damals gesagt: lasst uns auch die alternativ | |
angetriebenen Autos anbieten. Es gab damals nur zwei Modelle davon. 2010, | |
in meinem letztes Amtsjahr, gab es 57 Modelle mit alternativen Antrieben. | |
Das zeigt den enormen Fortschritt, den wir seither gemacht haben. Schauen | |
Sie den großen Erfolg von Tesla an und viele andere Autos, die in | |
Kalifornien produziert und gefahren werden. Wir sind ein gutes Beispiel. | |
Wir setzen Steueranreize, wir lassen die Autos auf der Diamond Lane, einer | |
eigenen Spur auf den Highways fahren, um Anreize zu schaffen, weil die | |
alternativen Autos natürlich oft noch teurer sind als normale Wagen. Ich | |
sehe große, große Fortschritte. Die Technik wird uns am Ende retten. | |
Ein letztes Wort zur Cop21: Bekommen wir ein gutes Abkommen, oder brauchen | |
wir Graswurzelbewegungen von unten um etwas ändern? | |
Brown: Beides. Das wird eine sehr mächtige Konferenz. Aber es machen auch | |
viele Regionen Klimaschutz. | |
Schwarzenegger: Der Top-Down-Ansatz ist extrem wichtig, also ganz oben zu | |
verhandeln. Aber trotzdem braucht es auch eine Bewegung von unten. Wenn | |
sich beide treffen haben wir eine kritische Masse. 70 Prozent der | |
tatsächlichen Anstrengungen kommt von unten, 70 Prozent der Reduktion von | |
Treibhausgasen werden von Regionen und Kommunen durchgesetzt – nicht von | |
nationalen Regierungen. Deshalb ist es so wichtig, dass die UN das erste | |
Kommunen, Regionen und Länder mit einbezogen hat. Deshalb hab ich auch | |
unsere Umweltorganisation R20 gegründet. Wir in Kalifornien haben schon | |
immer an die Macht der lokalen Regierungen geglaubt, wir haben noch nie auf | |
die Bundesregierung in Washington gewartet. | |
Und, werden wir Arnold Schwarzenegger bald in einem Klimawandelfilm sehen? | |
Schwarzenegger: Na, hoffentlich schreiben Sie das Drehbuch. | |
Machen wir. | |
7 Dec 2015 | |
## AUTOREN | |
Ingo Arzt | |
## TAGS | |
Schwerpunkt Klimawandel | |
Arnold Schwarzenegger | |
USA | |
Kalifornien | |
Schwerpunkt Klimawandel | |
Weltklimaabkommen | |
Schwerpunkt Klimawandel | |
Vatikan | |
Schwerpunkt Klimawandel | |
Schwerpunkt Klimawandel | |
Terminator | |
## ARTIKEL ZUM THEMA | |
Kaliforniens Gouverneur tritt ab: Der grüne Ami, der gute Ami | |
Jerry Brown erlebt seine letzten Tage als Gouverneur von Kalifornien. Mit | |
ihm tritt einer ab, der Ökopolitik gemacht und Trump getrotzt hat. | |
Grüner Kapitalismus nach der COP21: Auf der Welle reiten oder untergehen | |
Der Klimawandel ist ein Problem für die Finanzwelt. Die Herren des Geldes | |
haben beschlossen, es zu lösen – auf ihre Art. | |
Endspurt der Klimaverhandlungen: High Noon in Paris | |
Die Konferenzleitung legt den Klimavertrag vor. Jetzt heißt es: so gute | |
Stimmung machen, dass keiner eine Ablehnung wagt. | |
Radikale Wechsel in der Umweltpolitik: Und plötzlich Klimaschutz | |
Politische Machtwechsel entscheiden über die ökologische Zukunft eines | |
Landes. Auf der COP21 führt das derzeit zu ungewohnten Koalitionen. | |
Vatikan unterzeichnet Klimakonvention: Lasst ihn durch, er will die Welt retten | |
Rechtzeitig zur COP21 macht sich der Vatikan an das weltliche Wetter: Der | |
Kirchenstaat plant, die Klimarahmenkonvention zu unterzeichnen. | |
Greenpeace-Chef Kumi Naidoo: „Wir haben keine Zeit mehr“ | |
Nach sechs Jahren tritt Kumi Naidoo als Chef von Greenpeace ab. Ein | |
Gespräch über die COP 21, die Klimabewegung und sein Vermächtnis. | |
Klimawissenschaftler über Drohungen: „Sie sagen, wir seien Kommunisten“ | |
Michael E. Manns Familie wurde bedroht: Wenn Konservative versuchen, auf | |
Klimaforscher Druck auszuüben. | |
Neuer „Terminator“-Film: Der Mann des Imperativs | |
Alan Taylors „Terminator: Genisys“ hat nur einen Lichtblick: Ex-Gouverneur | |
Arnold Schwarzenegger. Auch wenn er an den Kindergartencop erinnert. | |
Schwarzenegger tritt als Gouverneur ab: Das Ende der Dicke-Eier-Politik | |
Er hat groß geträumt - und ist oft gescheitert: Am Montag tritt Arnold | |
Schwarzenegger als Gouverneur Kaliforniens ab. Daran konnten auch | |
Stierhoden nichts ändern. |