# taz.de -- Hermeto Pascoal über Musik: „Spiele so, wie du dich fühlst“

	# taz.de -- Hermeto Pascoal über Musik: „Spiele so, wie du dich fühlst“

	> Der brasilianische Künstler Hermeto Pascoal über Zwänge notierter Musik,
	> Stimmen in der Wildnis und seinen Obststand in Rio.

	Bild: Bringt die Wildnis zum Klingen: Hermeto Pascoal.

	taz: Hermeto Pascoal, Sie machen seit fast 70 Jahren Musik. Wann genau
	haben Sie angefangen, Ihre Stücke aufzuschreiben?

	Hermeto Pascoal: Musiktheorie habe ich erst mit 40 gelernt. Die Zeit davor
	habe ich meinen Geist weiterentwickelt. Ich folge vollkommen meiner
	Intuition. Die Theorie hat meiner Art Musik zu machen nur wenig
	hinzugefügt. Meine Songs öffnen die Köpfe der Menschen, damit sie
	unkonventionelle Sachen machen.

	Also ist es so, dass außer dem, was auf dem Notenblatt steht im Moment des
	Spielens noch mehr dazukommt?

	Wer eine Melodie komponiert, diese arrangiert, legt damit fest, wie sie von
	Musikern interpretiert werden soll. Ich mache es genau umgekehrt und sage
	den Musikern: Spiele, wie du dich fühlst, atme, wie du willst, und dann
	kommt die Note von alleine raus. Ich gestehe den Musikern wirklich
	künstlerische Freiheit zu.

	Meinen Sie, Menschen nehmen notierte Musik ernster als Stücke, die nicht
	aufgeschrieben sind?

	Viele Musiker spielen nur um der Theorie willen, nicht weil sie talentiert
	sind. Mit der Theorie kann jeder Mensch jedes Instrument lernen. Aber sie
	ist nur eine Schrift, ein Alphabet. Die 40 Jahre ohne Notenschrift waren
	sehr lehrreich für mich. Denn ich hatte schon eine Idee von der Theorie.
	Mit dem Alphabet schreibe ich einen Brief an einen Freund. Ich entferne
	mich nicht vom Verständnis der Standardnotenschrift, aber in den
	Arrangements ergänze ich viel mehr Akkorde und rhythmische Kreativität. Das
	macht sie technisch zwar anspruchsvoller, aber die Musik wird auch reicher.

	Mit welchen Musikern sind Sie aufgewachsen?

	Ich bin im Alter von 14 aus meiner Heimat weggegangen und bis dahin gab es
	weder Strom noch Radio. Wir haben nur den Vögeln am Himmel und den Fischen
	im Meer zugehört. Ich habe wie ein weißer Indianer gelebt. Das alles zu
	wissen und zu schätzen, war sehr wichtig für mich, das hat sich meiner Art
	zu denken eingebrannt. Als Jugendlicher hörte ich dann viel Baiào und
	Forró.

	Sie stammen aus dem Nordosten Brasiliens, einer Region, die reich an
	Musiktraditionen ist.

	Ja, weil die Leute dort von überall her eingewandert sind. In Pernambuco
	triffst du etwa auf Menschen mit deutschen, holländischen oder arabischen
	Wurzeln.

	Waren Maracatu und Coco wichtige musikalische Einflüsse für Sie?

	Ja, das sind bis heute prägende Einflüsse. Wenn wir als Gruppe spielen,
	spielen wir Maracatu. Wir spielen hier alles. Nur nicht diesen Müll, diesen
	Funk, diesen Rock, diese, diese …

	… populäre Axé Music, die in den achtziger Jahren in Salvador da Bahia
	entstand?

	Oh ja, genau, die …

	Oder auch Forró Eletrico?

	(flucht vor sich hin)

	Zurück zu Ihrer musikalischen Sozialisation – wie trat dann der Jazz in Ihr
	Leben?

	Mit 17 habe ich in Recife im Radio Sanfona (ein Akkordeon, vor allem im
	Forró und Baiào) gespielt. Ein befreundeter Gitarrist hat mich gesehen und
	eingeladen, mit ihm eine Nacht in einem Club zu spielen. Ich habe ihm
	gesagt, dass ich nur mit der rechten Hand spiele. Er hat mich ans Klavier
	gesetzt, obwohl ich das vorher nie gemacht hatte. So habe ich angefangen
	und weitergemacht. In den Clubs habe ich aber auch sehr viel deutsche Musik
	für Einwanderer gespielt.

	Was genau für Musik?

	(Pascoal singt vor)

	Sind das Marchinhas, die kleinen Märsche der Karnevalsmusik?

	Ja, deutsche Marchinhas. Ich war 18 und die Alten haben mich ausgeschimpft,
	weil ich sie so modern interpretiert habe.

	Die Deutsch-Brasilianer haben ihre Marchinhas also nicht wiedererkannt?

	So war es.

	Und Jazz ergab sich also praktisch bei Konzerten?

	Wenn ich außerhalb Brasiliens Maracatu spielte, stuften Zuschauer meine
	Musik stets als Jazz ein. Besonders in den Vereinigten Staaten, wo ich oft
	zu Gast war. Jazz ist die zweite oder dritte Art von Musik, die ich spiele.
	Ich mache ja Universalmusik, also spiele ich auch alles. An meinem
	Lieblingsobststand sind nicht nur Bananen, sondern auch Äpfel, Trauben,
	gerösteter Mais und geröstetes Maniokmehl im Angebot. So ist auch die Musik
	in meiner Konzeptualisierung. In Brasilien leben Einwanderer aus aller
	Welt, davon lässt sich Musik keinesfalls trennen. Brasilianische Musik ist
	universal. Das nehmen Menschen von anderswo auch sofort wahr, wenn sie
	brasilianische Musik hören.

	Sie meinen, die Amerikaner haben Ihre Musik als Jazz kategorisiert, aber in
	Wahrheit war es Ihr eigener Stil?

	Richtig. Als ich 1970 zum ersten Mal in den USA war, stand in der Zeitung:
	„Wie kann es sein, dass dieser Typ aus dem unterentwickelten Brasilien
	Musik macht, wie wir sie nicht hinbekommen?“ Meine Antwort: Das kommt
	daher, weil unsere Musik zeitlos ist, sie funktioniert auf der ganzen Welt.

	Heute Abend gastieren Sie in Berlin mit dem Andromeda Mega Express
	Orchestra, wie kam es zu dieser Kollaboration?

	Daniel Glatzel, der Leiter des AMEO, kannte meine Musik. Er wollte einige
	meiner Stücke für sein Orchester arrangieren und bat mich, ihm die Noten zu
	schicken. Zum ersten Mal verlasse ich Brasilien, um meine Musik in
	Arrangements eines anderen Musikers zu spielen. Vorher hatte ich immer
	eigene Arrangements dabei.

	Wie sieht die Zusammenarbeit genau aus?

	Wenn ich mit einem sinfonischen Orchester arbeite, nehme ich meinen Sohn
	Fábio mit, damit er einen Touch anderer Perkussion einbringt. Bei einigen
	Arrangements werde ich auch allein mit dem Orchester improvisieren.

	Welche Instrumente setzen Sie ein?

	Perkussionsinstrumente wie das Pandeiro (eine Rahmentrommel), die Viola
	Caipira – eine Gitarre mit fünf Doppelsaiten –, meine große Flöte, meine
	Bassflöte, und Alltagsgegenstände, zum Beispiel einen Wasserkessel. Fábio
	spielt mehrere Instrumente, auch kleine Puppen aus Gummi, die Tiergeräusche
	machen. Damit erzeugen wir einen ganzen Urwald. Das wird ein großes
	Ereignis.

	Der amtierende brasilianische Kulturminister Juca Ferreira will das
	Urheberrecht novellieren. Clubs und Radiosender sollen etwa für die
	gespielte Musik Beiträge zahlen. Was halten Sie davon?

	Die klauen immer mehr.

	Wer klaut? Die Radios?

	Die Radiosender nicht, aber die Manager von Plattenfirmen. Kann ja sein,
	dass sie im Kulturministerium etwas daran ändern wollen, aber um da
	reinzukommen, musst du klauen. Mein Musikerkollege Gilberto Gil wollte in
	seiner Amtszeit als Kulturminister – 2002 bis 2008 – ebenfalls Gesetze
	ändern, aber die Medienbarone verhinderten das. Wer nicht klaut, muss
	wieder raus. Deswegen bin ich inzwischen auch Mitglied der französischen
	Verwertungsgesellschaft Sacem. Die zahlt mir Tantiemen, die mir Zuhause
	unterschlagen wurden.

	20 Jul 2015

	## AUTOREN

	Franziska Buhre
	Stefanie Alisch

	## TAGS

	Brasilien
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