# taz.de -- Sophia Hoffmann über humanitäre Hilfe: „Das Wissen über die Lager ist gering“

	# taz.de -- Sophia Hoffmann über humanitäre Hilfe: „Das Wissen über die La…

	> Die Politologin Sophia Hoffmann reist in ein jordanisches
	> Flüchtlingslager, um zu erfahren, wie die Zustände vor Ort wirklich sind.

	Bild: Besucht ein jordanisches Flüchtlingslager: die Politologin Sophia Hoffma…

	taz: Frau Hoffmann, Sie gehen im kommenden Jahr auf Feldforschung nach
	Jordanien ins Flüchtlingslager. Trauen Sie den Berichten der anderen über
	die Zustände nicht?

	Sophia Hoffmann: Mein Forschungsanspruch ist, dass man die Dinge beobachten
	muss, wie sie sich auf den Alltag der Menschen auswirken. Deshalb möchte
	ich mir jetzt anschauen, welchen Effekt die Sicherheitsmaßnahmen haben, die
	humanitäre Organisationen inzwischen systematisch in ihre Arbeit einbauen.

	Welche Maßnahmen sind das?

	Jede größere humanitäre Organisation hat heute Sicherheitsmanager und einen
	Sicherheitsplan. Dieser sieht etwa vor, dass die humanitären Helfer
	regelmäßig an Simulationen teilnehmen. Das sind Trainingskurse, die
	wiederum von spezialisierten Firmen angeboten werden und in denen man übt,
	was zu tun ist, wenn zum Beispiel einer der Kollegen gekidnappt wird.

	Wie oft passieren solche Vorfälle?

	Die Zahl der humanitären Helfer und Helferinnen, die bei ihrer Arbeit
	verletzt oder getötet wurden ist in den letzten zehn Jahren stark
	angestiegen – 2003 waren es insgesamt etwa 140, in 2013 fast 500.
	Allerdings ist auch die Zahl der Menschen, die in diesem Sektor arbeiten,
	stark gestiegen. Verändert hat sich auch, dass bestimmte Organisationen,
	die vorher wegen ihrer Neutralität als quasi unantastbar galten,
	angegriffen wurden, wie das Internationale Rote Kreuz in Baghdad im Jahr
	2003 und in Afghanistan im Jahr 2013.

	Wenn es Ihnen vor allem um die Sicherheit geht, ist damit also überhaupt
	nicht die der Flüchtlinge, sondern die ihrer Helfer gemeint?

	In der Tat möchte ich die Maßnahmen untersuchen, die Organisationen
	benutzten, um ihre Mitarbeiter zu schützen. Der Forschungsgegenstand ist
	also die Frage, wie schützen humanitäre Helfer sich und ihre Projekte.
	Dabei handelt es sich immer um ein Paradox: Denn eigentlich sollte es in
	den Flüchtlingslagern ja in erster Linie um die Sicherheit der Flüchtlinge
	gehen.

	Wie kommt es zu dieser Verschiebung?

	Im Nahen Osten und vor allem im Irak und Afghanistan werden die humanitären
	Helfer immer häufiger angegriffen. Daraus hat sich ein neues
	Bedrohungsszenario entwickelt: Die humanitären Helfer, die eigentlich nur
	die Opfer beschützen sollen, müssen sich zusehends um ihre eigene
	Sicherheit kümmern.

	Wie wirkt sich diese Angst in den Lagern aus?

	Das bekannteste Flüchtlingslager in Zaatari wurde 2012 ganz schnell
	hochgezogen und ist das erste, das vom Flüchtlingshilfswerk der Vereinten
	Nationen, UNHCR, gemanagt wird. In Zaatari herrschten von Anfang an relativ
	chaotische Verhältnisse, zumindest aus der Perspektive der humanitären
	Organisationen, die das Lager nicht kontrollieren konnten.

	Was heißt das konkret?

	Es wurde gesagt und in den Medien berichtet, dass Flüchtlinge die
	Container, in denen sie untergebracht wurden, hin und hergeschoben haben,
	wie sie wollten. Sachen sollen geklaut worden sein und es soll sich eine
	eigene Lagerwirtschaft herausgebildet haben. Das Wissen der humanitären
	Helfer im Lager über die genauen Umstände ist aber relativ gering, weil sie
	es einfach nicht geschafft haben, geeignete Kontrollstrukturen aufzubauen.
	Das Camp wurde in humanitären Kreisen jedenfalls immer als bedrohlich
	dargestellt. Ob das stimmt, weiß ich nicht – und das ist auch der Grund,
	warum ich da hinfahren will.

	Was genau heißt eigentlich „bedrohlich“?

	Das ist eben die Frage. Für wen ist es bedrohlich, wenn die Flüchtlinge
	selber Stromleitungen verlegen und sich eigene, für die humanitären
	Organisationen undurchschaubare Sicherheitsstrukturen aufbauen? Das UNHCR
	berichtet von mafiösen Strukturen im Lager, doch vielleicht bieten diese
	auch gewisse Dienstleistungen und Schutz. Denn in Zaatari hat es auch
	regelmäßig gewaltsame Demos und Unruhen gegeben, die von den
	internationalen Helfern nicht unterbunden werden konnten. Auch die
	Sicherheit von Frauen und Kindern war bedroht. Das alles ist aber nicht
	untersucht worden. Als Antwort darauf ist jetzt ein neues Camp gebaut
	worden, in dem 10.000 Menschen leben…

	… im Vergleich dazu leben im Zaatari-Lager seit zweieinhalb Jahren rund
	79.000 aus dem syrischen Bürgerkrieg Geflüchtete…

	Im neuen Camp gibt es keine Container mehr, die man hin- und herbewegen
	könnte, sondern neuartige Unterkünfte, die am Boden fixiert sind. Es gibt
	Supermärkte, um die undurchsichtige Lagerstrukturen zu verhindern. Außerdem
	gibt es ein Bevölkerungsmanagement-System, das die Leute registriert…

	Dürfen die Geflüchteten sich dort frei bewegen?

	Zu Fuß kann man sich frei bewegen, das Verlassen des Lagers ist möglich,
	aber ziemlich schwierig und erfordert bestimmte Ressourcen. Das neue Lager
	präsentiert eine verbesserte Logik von „Care and Control“: Die Flüchtlinge
	werden besser versorgt, aber auch besser kontrolliert. Eigenständige
	Initiative und unerwünschtes Verhalten sollen so verhindert werden. Der
	Grund für diese ganzen Veränderungen ist jedenfalls ein bestimmtes
	Sicherheitsdenken – Sicherheit für die Flüchtlinge, aber auch Kontrolle, so
	dass von ihnen keine Gefahr ausgehen kann.

	In der Ethnologie begibt sich der Forschende meist für längere Zeit in die
	zu erforschende Umgebung. Ziehen Sie ins Lager?

	Nein. Schon wegen meiner familiären Situation – ich habe ein zweijähriges
	Kind – kann ich nicht wirklich lange weg bleiben. Wir werden als Familie
	für zwei Monate nach Amman ziehen und ich werde von dort in eines der Lager
	fahren. Ich benutze diese Methode also in verkürzter Form, um bestimmte
	Daten zu erheben. Im Idealfall schließe ich mich einer Person vom UNHCR,
	das ist das Flüchtlingswerk der Vereinten Nationen, an. Das UNHCR wird mir
	auf jeden Fall das Okay geben müssen, dass ich dort mitgehen kann.
	Vielleicht verharre ich auch einfach an einem Ort im Lager und schaue, was
	passiert da eigentlich. Ich werde jedenfalls nicht im Lager übernachten.

	Mit welchem Ziel wollen Sie die humanitären Helfer und die
	Sicherheitsmanager von NGOs befragen?

	Bei den Interviews geht es vor allem darum, die Planungsphase zu begreifen.
	Die Sicherheitsmanager befinden sich meistens in den Hauptquartieren der
	NGOs. Sie sind also eher Politiker oder Bürokraten und nicht unbedingt im
	Feld. Aber sie können sehr wohl erzählen, was bei ihrer Arbeit für sie
	wichtig ist und mit welcher Brille sie auf den Nahen Osten gucken.

	Haben Sie da schon eine Vermutung, was das für eine Brille sein könnte?

	Das kann man jedenfalls nicht nur dadurch herausbekommen, dass man
	Sicherheitspläne studiert oder Interviews führt. Wenn man im Lager mit
	einem Helfer mitgeht, also eine teilnehmende Beobachtung macht, ergibt sich
	aber automatisch ein informeller Kontakt und viel mehr Einsicht, wie
	Sicherheit tatsächlich praktiziert wird.

	Sie sagen, es braucht mehr empirisches Wissen darüber, was in Lagern
	passiert. Was genau fehlt Ihnen denn?

	Es gibt einen großen Bereich der Flüchtlingsforschung, aber im Nahen Osten
	ist dieser humanitäre Sektor, den man aus Afrika und Teilen von Asien
	kennt, einfach noch ganz neu. Seine Entstehung ging erst mit der irakischen
	Flüchtlingskrise 2007 los. Damals hatte das UNHCR-Büro in Syrien ein Budget
	von unter zwei Millionen Euro.

	Was hat sich geändert?

	Der regionale Topf für Jordanien, Syrien, Libanon, Irak und Türkei ist auf
	über drei bis vier Milliarden angewachsen. Bislang gibt es erst zwei Lager,
	die vom UNHCR gemanagt werden. Das heißt aber auch: Es gibt noch recht
	wenig detailreiche und gut beobachtete Forschung in diesen Lagern, die ja
	auch im Sinne einer bestimmten Flüchtlingspolitik gemanagt werden – nämlich
	der, die das UNHCR vertritt.

	Welche Politik ist das?

	Kurz gesagt basiert das UNHCR auf dem internationalen Flüchtlingsrecht der
	Genfer Konvention. Was da als niet und nagelfest angesehen wird, ist, dass
	jeder Mensch eine nationale Heimat hat, an die er gebunden ist. Auch
	deshalb, weil nur die eigene Regierung verpflichtet ist, einem Schutz zu
	gewähren. Genau da setzt das Flüchtlingsrecht an – bei dem angeblichen
	Ausnahmezustand, dass die eigene Regierung einem keinen Schutz gewährt und
	man Flüchtling werden muss – denn tatsächlich gibt es auf der Welt viele
	Regierungen, die ihre Bürger nicht schützen.

	Welche rechtlichen Folgen hat dieser Ausnahmezustand für die Betroffenen?

	Das heißt, dass für das UNHCR Menschen, die nicht in ihrem Heimatland sind,
	also geflüchtet sind, immer in einem Ausnahmezustand sind. Die Regierung
	der Zufluchtsländer sind nie richtig für sie verantwortlich. Es gibt aber
	nicht-westliche Regierungen, die eigentlich viel liberaler und toleranter
	mit Migranten umgehen, als es dieser strenge UNHCR-Gedanke vorsieht.

	Ein Beispiel?

	Bei den Irakern in Syrien war es so, dass sie offiziell einen Stempel im
	Pass hatten, der attestierte, dass sie hier nicht arbeiten können.
	Tatsächlich haben sie aber überall gearbeitet. Ein Iraker, der nicht den
	Präsidenten kritisierte, sich mit den Mächtigen gut stellte, dem konnte es
	sogar besser gehen, als einem Syrer. Das Tragische ist, wenn das UNHCR in
	diese Länder kommt, bringt es auch die eigenen, sehr restriktive Annahme
	über Flüchtlingspolitik mit, und diese können sich auf die lokale Politik
	übertragen. Dann wird der Pass auf einmal wichtig.

	Welche Rolle kann die Politikwissenschaft als eine Disziplin, die sehr
	stark auf nationalstaatlichem Denken basiert, für die Flüchtlingspolitik
	spielen?

	Sie kann beleuchten, dass Flüchtlingspolitik immer wieder neu erfunden und
	gemacht wird – und dass es auf der Welt ganz unterschiedliche Arten und
	Weisen gibt, mit Flüchtlingen umzugehen.

	Was ist dadurch gewonnen?

	Ich glaube, die Aufgabe ist es, auf Alternativen hinzuweisen, wie in
	anderen Ländern oder auch zu anderen Zeiten mit Flucht umgegangen wurde.
	Dass das Phänomen Flucht differenzierter begriffen wird. Was das bedeutet,
	kann man schon im Nahen Osten ganz gut sehen.

	Inwiefern?

	Die Staaten dort haben im 19. und 20. Jahrhundert Hunderttausende von
	Flüchtlingen – aus der Türkei, aus Armenien, aus Palästina, aus der
	ehemaligen Sowjetunion – aufgenommen und ganz unterschiedliche, oft – aber
	nicht immer – erfolgreiche Strategien gehabt, mit diesen umzugehen.

	Im Libanon etwa leben Flüchtlinge, anders als in anderen Aufnahmeländern,
	eigentlich nicht in Lagern, sondern meist verstreut in den Städten und auf
	dem Land. Zentral organisierte Camps wie Zaatari in Jordanien haben dort
	den Ruf, dauerhafte Flüchtlingsslums zu etablieren.

	Weltweit leben bereits etwa fünf Millionen Menschen dauerhaft in
	Flüchtlingslagern, die vom UNHCR verwaltet werden. Das ist ein weiterer
	Grund, sich mit der Situation in solchen Lager zu beschäftigen: Wie sieht
	humanitäres Regieren aus? Offiziell vertritt auch das UNHCR die Position,
	dass es immer besser ist, wenn Flüchtlinge nicht in Lager gesteckt werden,
	sondern sich Unterkünfte mieten und versuchen können, ihr Leben so normal
	wie möglich weiterzuleben. Das tun auch die meisten syrischen Flüchtlinge,
	nur etwa 20 Prozent sind in Lagern.

	Welche Folgen hat die massive Ausweitung der humanitären Hilfe für die
	Gesellschaft?

	Zunächst ist die Folge, dass plötzlich neues Spezialwissen in Form von
	internationalen humanitären Profis auftaucht und mit ihm viele Ressourcen
	wie Arbeitsplätze, Aufträge für diverse Firmen und Geld. Wie diese
	Kombination aus Know-how und Material dann genau die Gesellschaft
	verändert, ist mir auch noch nicht klar – dieser Frage soll das aktuelle
	Projekt nachgehen.

	Warum kommen Sie eigentlich ausgerechnet nach Bremen, wo Sie für Ihre
	Forschung das Marie-Curie-Stipendium erhielten?

	Das ist insofern kein Zufall, als das Institut für Interkulturelle und
	Internationale Studien – das InIIS – an der Uni Bremen im deutschen Raum
	die spannendste Abteilung für internationale Beziehungen hat, weil dort
	sehr qualitativ geforscht wird. Das ist der Anspruch, Forschung nicht nur
	vom Bürostuhl aus zu betreiben, sondern sich wirklich die Verhältnisse
	anzugucken. Auch wird dort viel zu sehr aktuellen Themen geforscht.

	Sie sind gebürtige Oldenburgerin, haben aber auch einige Jahre in Damaskus
	Arabisch gelernt, eigentlich mit der Absicht, journalistisch zu arbeiten.
	Was hat Sie in die Wissenschaft verschlagen?

	Als Journalistin habe ich öfter größerer Recherche-Aufträge für längere
	Spezialberichte bekommen und mir irgendwann gedacht, daraus eine Promotion
	zu machen – und dabei hat mich dann das Forschungsfieber ergriffen.

	30 Dec 2014

	## AUTOREN

	Lena Kaiser

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