# taz.de -- Verhaftung von Messina Denaro jährt sich: „Die Mafia ist immer d… | |
> Maurizio de Lucia hat die Ermittlungen gegen den Mafiaboss Matteo Messina | |
> Denaro geleitet. Die Cosa Nostra sieht er geschwächt, aber weiter | |
> gefragt. | |
Bild: Giuseppe Cimarosa war schon immer aktiv gegen die Mafia – am 19. Januar… | |
taz: Herr de Lucia, wie haben Sie den Tag der Festnahme von Matteo Messina | |
Denaro vor genau einem Jahr in Palermo erlebt? | |
Maurizio de Lucia: Eigentlich begann das Ganze schon früher, am Morgen des | |
14. Januar. Seit diesem Tag hatten wir nämlich Grund zu der Annahme, dass | |
es sich bei dem Andrea Bonafede, der am Montag, dem 16. Januar, einen | |
Termin in der Privatklinik La Maddalena in Palermo hatte, in Wirklichkeit | |
um Matteo Messina Denaro handelte. Hier beginnt der letzte Teil einer sehr | |
langen Geschichte. An diesem Montag habe ich mich mit dem Kollegen Paolo | |
Guidi, der die Ermittlungen mit mir durchgeführt hat, schon um 6.50 Uhr | |
getroffen. Dann haben wir vom Büro aus in anderthalb Stunden alles getan, | |
was möglich war, die Carabinieri mussten an Ort und Stelle arbeiten, und | |
wir standen hier fast blind und warteten auf Informationen, auch wenn | |
Drohnen die Situation überwachten. | |
Woher wussten Sie, dass Andrea Bonafede einen Termin hatte? | |
Wir haben den Server der Klinik schon länger überwacht. Als wir | |
registrierten, dass Andrea Bonafede sich anmeldete, wurde der Alarm | |
ausgelöst. Messina Denaro, den wir da noch nicht identifiziert hatten, | |
wartete nach der Anmeldung auf dem Parkplatz darauf, aufgerufen zu werden, | |
es waren noch die Zeiten von Corona. Er war ruhig. Die Carabinieri | |
schlossen alle Türen. Wir identifizieren ihn, das Bild der Kameras wurde | |
auf alle Handys übertragen. Hier im Büro hatte mein Kollege Guida sich die | |
Jacke angezogen, er ist vom Temperament noch süditalienischer als ich, in | |
dem Sinne, dass er aufgeregt hin und her lief und alle fünf Minuten sagte: | |
„Er ist entkommen, er ist entkommen.“ | |
Verständlich! | |
Dann ruft ein Journalist an und fragt mich, was in der Maddalenaklinik los | |
sei, große Bewegung, Carabinieri. Ich sage ihm, ich wisse es nicht, das sei | |
wohl irgendeine Kontrolle, aber ein paar Minuten später kam die | |
Bestätigung, dass wir ihn gefasst hatten. Es gab einen, wie ich finde, | |
berechtigten [1][Moment der Genugtuung] für alle Anwesenden. Aber dann | |
wurden wir vernünftig. Wir waren daran interessiert, ihn zu fassen, wollten | |
aber auch so viele Informationen wie möglich bekommen, und so begannen die | |
Durchsuchungen, wir identifizierten das Haus, in dem er sich versteckt | |
hatte, und so weiter. | |
Wie haben die Menschen während und nach der Aktion reagiert? | |
Es gab ein wenig Unmut, weil Menschen nicht in die Klinik kamen | |
beziehungsweise nicht rauskonnten. Aber es gab keine großen Proteste. Und | |
das ist ein wichtiger Fakt für Palermo: Das Bild von ganz normalen | |
Menschen, [2][die den Carabinieri applaudieren]. Das zeigt, dass die | |
einfachen Leute nicht mehr neutral sind, sondern auf der Seite des Staates | |
stehen. Das ist ein positiver Indikator für das zivile Wachstum Palermos. | |
Wie hat sich die Politik verhalten? | |
Die Politik hat die Festnahme für sich ausgenutzt. Das kann sie auch ruhig | |
tun. Es kommt auf die Perspektive an. Wenn das Ganze als Sieg einer | |
politischen Partei gesehen wird, derjenigen, die gerade regiert hat, dann | |
ist das falsch. Wenn sie aber als Sieg des ganzen Landes angesehen wird, | |
das geschlossen gegen die Mafia gekämpft hat, dann ist es eine gute Sache. | |
Und die Reaktionen in der Gesellschaft? | |
Die kulturellen Räume – nennen wir sie mal so – in diesem Land haben zehn | |
Minuten nach der Festnahme angefangen, darüber nachzudenken, warum er | |
gefasst wurde, warum das nicht früher gelungen ist. In den wenigen | |
öffentlichen Erklärungen, die ich abgegeben habe, habe ich diese Leute | |
Verschwörungstheoretiker genannt. Denn für sie zählt nicht, was real | |
passiert, sondern was sie darüber denken. Man kann nicht eine Stunde vor | |
der Festnahme sagen, dass „der Staat Messina Denaro seit zehn Jahren | |
beschützt“, und eine Stunde später: „Wer weiß, warum er festgenommen wur… | |
– ich zitiere hier den Experten Nando dalla Chiesa. | |
Aber die Frage liegt ja nahe: Wie kommt es, dass der Staat Messina Denaro | |
nicht früher gefasst hat? | |
Eine einfache Antwort darauf kann ich nicht geben. Meine Aufgabe ist es, | |
die Personen zu finden, die einen konkreten Beitrag zu diesem Untertauchen | |
geleistet haben. Neun von ihnen wurden bereits identifiziert und vor | |
Gericht gestellt, die letzte Verurteilung war gerade am vergangenen | |
Freitag. Dann gibt es natürlich Dinge, die ich nicht sagen kann. Aber fest | |
steht, dass Messina Denaro davon profitierte, dass er sich in dem Gebiet, | |
wo er sich befand, auf die Leute verlassen konnte. | |
In Campobello di Mazara in der Provinz Trapani, nahe seinem Geburtsort. | |
Genau. Er lebte in einem Klima, in dem viele Leute wussten, wer er war, und | |
alle so taten, als wüssten sie es nicht. Zudem kann man davon ausgehen, | |
dass es in den staatlichen Institutionen korrumpierte Elemente gab. Aber im | |
Lauf von 30 Jahren sind die vermutlich bereits ausgeschieden. Was aber das | |
Schlimmste ist: Messina Denaro lebte nicht nur im Untergrund, sondern er | |
war jemand, der aus diesem Untergrund heraus bis zum Schluss an der Spitze | |
der Cosa Nostra stand. Die Organisation bot ihm ein Schutznetz, | |
medizinische Versorgung, Reisen und Urlaube. Es gab regelmäßige Treffen, | |
bei denen viele Mafiageschäfte besprochen wurden, insbesondere im | |
Zusammenhang mit Ausschreibungen in der Baubranche. | |
Er war kein passiver Flüchtling? | |
Nein, ganz und gar nicht. Er war sehr aktiv. | |
Was ist die Cosa Nostra heute? | |
Die Cosa Nostra ist sicherlich eine kriminelle Vereinigung. Denn man muss | |
einen vagen Begriff von Mafia von einer organisierten kriminellen Struktur | |
unterscheiden. Das ist es, was uns Giovanni Falcone gelehrt hat: Wenn alles | |
Mafia ist, ist nichts Mafia. Die Cosa Nostra hat ihre Kräfte immer jenem | |
Teil der Gesellschaft zur Verfügung gestellt, der die Illegalität den | |
Regeln des Rechtsstaates vorgezogen hat: [3][der mafiösen Bourgeoisie.] | |
Charakteristisch für die Cosa Nostra sind die Kommunikationskanäle zwischen | |
der Mafiaorganisation einerseits und einem wichtigen Teil der | |
politisch-administrativen Klasse in Sizilien andererseits, insbesondere in | |
Palermo. Dieser Austausch hat es der Organisation ermöglicht, sich zu einem | |
politischen Player zu entwickeln. Dank der Arbeit des Staates befindet sich | |
die Cosa Nostra in einem Moment der Schwäche, es gibt keine strategische | |
Ausrichtung mehr. Die Regeln, die es den Mafiosi erlauben, Mafiosi zu sein, | |
bleiben jedoch bestehen, derzeit auf niedrigem Niveau. Das Thema, an dem | |
sie arbeiten – und wir entsprechend auch –, ist, dass sie, um wieder stark | |
zu werden, Geld brauchen. Und das haben sie nicht, relativ gesehen | |
natürlich, denn die Beschlagnahmung ihrer Vermögenswerte der vergangenen 30 | |
Jahre war sehr wichtig. Wie kommen sie also illegal und schnell zu viel | |
Geld? Mit Drogenhandel. Und in der Tat sehen wir derzeit eine ganze Reihe | |
von neuen Geschäftsbeziehungen, insbesondere mit der kalabrischen Mafia | |
’Ndrangheta. | |
Wie gefährlich ist die Cosa Nostra? | |
Die Cosa Nostra konspiriert und korrumpiert, aber wir dürfen nie vergessen: | |
Wenn die Korruption nicht funktioniert, ist die militärische Macht immer | |
der zentrale Punkt, mit dem man rechnen muss. Die Mafia funktioniert nicht | |
ohne Maschinenpistolen in Reserve. Das ist ihr Wesen, sonst macht sie keine | |
Geschäfte und zählt nichts. Die Mafia ist immer die Mafia. | |
Wie blicken Sie in die Zukunft? | |
Derzeit ist das große Risiko, dass ein Teil der erwähnten [4][mafiösen | |
Bourgeoisie,] der immer mit der Cosa Nostra in Verbindung war, weiter mit | |
ihr Geschäfte machen will – ohne vielleicht zu verstehen, wie schwach sie | |
geworden ist. Aber die Cosa Nostra ist ein elastisches Gebilde. Und genau | |
dieser offene Kanal ist einer der Gründe, warum sie wieder stark werden | |
kann. Unser Hauptthema bei den Ermittlungen ist deswegen nicht das aktuelle | |
Angebot der Mafia, sondern es ist die Nachfrage nach ihren | |
Dienstleistungen. | |
16 Jan 2024 | |
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