# taz.de -- Forscher über Verschwörungstheorien: „An Gottes Stelle treten Verschwörer“

	# taz.de -- Forscher über Verschwörungstheorien: „An Gottes Stelle treten V…

	> Verschwörungstheorien sind seit der Frühen Neuzeit beliebt – und nicht
	> ungefährlich. Warum gibt es sie überhaupt? Michael Butter forscht seit
	> Jahren.

	Bild: Wieso verheimlicht der Staat eigentlich, was er über UFOS weiß?

	Eine „internationale Finanzoligarchie“ plant den „großen
	Bevölkerungsaustausch“, Mondlandung und 11. September waren Inszenierungen
	der US-Regierung, mangels Friedensvertrag sind die Deutschen immer noch
	„Reichsbürger“: Michael Butter forscht seit Jahren über
	Verschwörungstheorien, die vor allem, aber nicht nur in rechten politischen
	Kreisen kursieren. Jetzt hat er ein Buch zu dem Thema vorgelegt: „Nichts
	ist, wie es scheint“.

	taz am wochenende: Herr Butter, wie definieren Sie Verschwörungstheorien?

	Michael Butter: Verschwörungstheorien beinhalten drei Charakteristika.
	Erstens: Nichts geschieht durch Zufall. Das heißt, es gibt angeblich eine
	im geheimen operierende Gruppe, die Verschwörer, die alles, was geschieht,
	geplant haben. Zweitens: Nichts ist, wie es scheint. Das heißt, man muss
	unter die Oberfläche schauen, um die wahren Verhältnisse zu erkennen. Tut
	man das, dann erkennt man als Drittes: Alles, oder fast alles ist
	miteinander verbunden. Die Einführung des Euro, Gender Mainstreaming und
	die Flüchtlingskrise erscheinen dann als Teil eines perfiden Gesamtplans.

	Sind Verschwörungstheorien etwas historisch Neues?

	Die ersten Verschwörungstheorien entstanden, soweit wir heute wissen,
	irgendwann zwischen Früher Neuzeit und Aufklärung. Denn erst da sind die
	notwendigen Bedingungen gegeben: ein Menschenbild, das Subjekten
	entsprechende Handlungsfähigkeit zuschreibt, eine lesende Öffentlichkeit,
	in der solche Theorien zirkulieren können, und der Buchdruck, der es
	erlaubt, die entsprechenden Texte zu verbreiten. Zunächst spielen in den
	Szenarien noch Gott und der Teufel eine große Rolle, aber ab dem 18.
	Jahrhundert finden wir die üblichen Verdächtigen, um die es auch in der
	Gegenwart noch oft geht, zum Beispiel den Geheimbund der Illuminaten oder
	die Freimaurer.

	Hat die stärkere Verbreitung von Verschwörungstheorien mit dem Nachlassen
	religiöser Bindungen zu tun?

	Historiker begründen das so, mit der Säkularisierung. Einst glaubten die
	Menschen an eine göttliche Instanz, die alle Fäden in der Hand hält. Das
	fällt mit der Aufklärung zunehmend weg. Zugleich aber waren die Menschen
	noch nicht bereit, zu akzeptieren, dass komplexe Gesellschaften Dinge
	hervorbringen, die niemand so geplant hat. Irgendjemand muss das lenken, an
	die Stelle von Gott treten dann die Verschwörer.

	Sie sind Amerikanist. Gibt es in den Vereinigten Staaten eine besondere
	Neigung zu Verschwörungstheorien?

	Vor zehn Jahren hätte ich diese Frage noch mit eine klaren Ja beantwortet.
	Mittlerweile wissen wir, wie wichtig Verschwörungstheorien auch in der
	europäischen Geschichte waren und es immer noch sind. Fakt ist aber, dass
	in den USA deutlich mehr Menschen an so etwas glauben als in Deutschland.
	Neueren Umfrageergebnissen zufolge hängt dort jeder zweite Bürger
	mindestens einer Verschwörungstheorie an. Wir denken vielleicht sofort an
	die Anhänger von Donald Trump, aber das sind nicht die Einzigen.

	Sie haben ein EU-Projekt zu dem Thema mit angestoßen, in dem über hundert
	Forscher aus 39 Ländern kooperieren. Wo liegen die Unterschiede innerhalb
	Europas?

	In Mittel-, West- und Nordeuropa sind Verschwörungstheorien seit den 1950er
	Jahren stigmatisiert. Sie sind zwar weiterhin für viele attraktiv, aber
	sozial nicht akzeptiert. In Ost- und Teilen von Südeuropa ist das anders,
	dort verbreiten fast alle Politiker und große Teile der Medien ständig
	Verschwörungstheorien. Denken Sie nur an die ungarische Regierung unter
	Viktor Orbán, die behauptet, der US-Finanzinvestor George Soros wolle
	Millionen Migranten in Europa ansiedeln, um die „nationale und christliche
	Identität“ des Kontinents auszulöschen. Die Theorie vom Weltenlenker Soros
	knüpft ganz offen an alte antisemitische Hetzkampagnen an – der
	Angegriffene ist ja ein in Ungarn geborener Jude.

	Das Internet gilt als eine Art Brandbeschleuniger für einfache
	Welterklärungen. Sind Verschwörungstheorien vor allem ein Netzphänomen?

	Nein. Das Internet hat Verschwörungstheorien nur wieder sichtbarer gemacht
	und dadurch auch zu einer Zunahme der „Gläubigen“ geführt. Die ist aber
	nicht so rapide, wie es uns manchmal vorkommt. Verglichen mit der Zeit vor
	hundert oder zweihundert Jahren, glauben heute sogar eher weniger Menschen
	an Verschwörungstheorien. Deren Verbreitung reicht allerdings bis weit in
	die Mitte der Gesellschaft hinein.

	Schaut man auf Netzeinträge etwa zum 11. September 2001, fällt auf, dass
	überwiegend Männer dazu posten. Sind diese besonders anfällig für abstruse
	Gedankenkonstrukte?

	In der Gegenwart auf jeden Fall. Das liegt daran, dass
	Verschwörungstheorien einem erklären, warum die Dinge falsch laufen. Und
	die männliche Identität ist in den letzten Jahrzehnten deutlich heftiger
	erschüttert worden als die weibliche. Daher neigen momentan insbesondere
	diejenigen zu Verschwörungstheorien, die Verlustängste spüren und daher
	auch die populistischen Bewegungen der Gegenwart tragen: weiße Männer über
	40. Das ist genau jene demografische Gruppe, die Trump ins Amt gebracht hat
	und bei Pegida mitmarschiert.

	Führt verschwörungstheoretisches Denken zu Gewalt? Ein [1][„Reichsbürger�…
	der staatliche Autoritäten nicht anerkennt, hat 2016 bei einer
	Hausdurchsuchung aus dem Hinterhalt einen Polizisten erschossen.

	Das ist tragisch, aber man darf hier nicht vorschnell verallgemeinern.
	Viele Verschwörungstheoretiker sind harmlos. Aber wir reden halt häufiger
	über die, die es nicht sind. Generell sind Theorien, die sich gegen
	Schwache und Ausgegrenzte richten, gefährlicher als solche, die Eliten
	beschuldigen. Und natürlich sind alle rassistischen oder antisemitischen
	Theorien problematisch. Also: Solche Deutungen können zu Gewalt führen, tun
	dies aber nicht zwangsläufig.

	Beeinflussen Verschwörungstheorien die Politik?

	In Gesellschaften, in denen Verschwörungstheorien als legitimes Wissen
	gelten, tun sie das ganz massiv. Sowohl der US-amerikanische
	Unabhängigkeitskrieg als auch der spätere Bürgerkrieg wurden zu einem
	beträchtlichen Teil von solchen Theorien mitverursacht. Für die
	puritanischen Siedler zum Beispiel waren alle, die sich ihnen
	entgegenstellten, Teil eines teuflischen Komplotts; das galt für die
	Indianer genauso wie für die Quäker oder die französischen Katholiken in
	Kanada. US-Präsident Abraham Lincoln zeigte sich Mitte des 19. Jahrhunderts
	in einer berühmten Rede überzeugt, seine politischen Gegner wollten die
	Sklaverei nicht nur im Süden der USA beibehalten, sondern diese auf das
	ganze Land ausdehnen. In der US-amerikanischen Kultur galten
	Verschwörungstheorien noch bis nach dem Zweiten Weltkrieg als völlig
	legitim. Die Mehrzahl der US-Präsidenten glaubte daran, von Washington bis
	Eisenhower. Aber selbst bei uns, wo diese spätestens seit den Erfahrungen
	im Nationalsozialismus stigmatisiert sind, bleiben sie nicht ohne Effekt.
	Die Verschwörungstheorien, die unter vielen Pegida- oder AfD-Anhängern
	verbreitet sind, beeinflussen, wie diese Bewegungen Politik machen und
	somit indirekt auch den gesamtgesellschaftlichen Diskurs.

	Gibt es einen klaren Zusammenhang zwischen Verschwörungstheorien und
	rechtem Populismus?

	Ja. Verschwörungstheorien und Populismus haben viele strukturelle
	Gemeinsamkeiten. Beide vereinfachen das politische Feld durch Aufteilung
	in zwei Gruppen: Volk und Elite oder Opfer der Verschwörung und
	Verschwörer. Letztendlich liefern Verschwörungstheorien nur eine
	spezifische Erklärung für das Verhalten der Eliten, das der Populismus
	allgemeiner kritisiert. Die Eliten sind dann nicht nur abgehoben oder
	individuell korrupt, sondern gleich Teil eines Komplotts. Entsprechend
	können populistische Bewegungen Verschwörungstheoretiker wunderbar
	integrieren. Diese stimmen mit den Nichtverschwörungstheoretikern in fast
	allem überein.

	Gibt es auch [2][linke Verschwörungstheoretiker?]

	Nicht so ausgeprägt wie im rechten politischen Spektrum. Doch in
	kommunistischen Regimen wie der Sowjetunion und China wimmelt es im 20.
	Jahrhundert von Verschwörungstheorien. Mal geht es um subversive Kräfte
	aus dem Aus- und Inland, mal um eine Verschwörung des Großkapitals. Oder
	diskutieren Sie mal hier im linksintellektuellen Tübingen auf Spielplätzen
	über die Notwendigkeit von Impfungen! Da schlägt einem ein völlig
	überzogenes Misstrauen gegen Ärzteschaft und Pharmaindustrie entgegen. Mit
	einer grünen Impfgegnerin zu sprechen kann genauso anstrengend sein, wie
	einem AfD-Anhänger ausreden zu wollen, Merkel werde direkt aus Washington
	gesteuert.

	„Alternativen Fakten“ aus dubiosen Blogs oder Foren schenken manche mehr
	Glauben als den Recherchen seriöser Medien, die als „Lügenpresse“
	beschimpft werden. Was kann man tun gegen Verschwörungstheorien?

	Empirische Experimente zeigen: Wenn man überzeugte
	Verschwörungstheoretiker mit schlüssigen Gegenargumenten konfrontiert,
	halten sie noch fester an ihrem Gedankengebäude fest. Es ist schwer, an
	„Gläubige“ heranzukommen. Wenn man überhaupt diskutieren will, sollte man
	niedrigschwellig und eher emotional einsteigen. Oft geht es um Anerkennung,
	darum, überhaupt ernst genommen zu werden. Gleichzeitig muss man ansetzen
	bei den Zweiflern, die nicht vollständig von solchen Theorien überzeugt
	sind, und für eine gute Bildung sorgen: Wissen darüber, wie moderne
	Gesellschaften funktionieren, und Medienkompetenz sind das Allerwichtigste.

	24 Jun 2018

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	Thomas Gesterkamp

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