# taz.de -- taz Salon über Frauen im Protest: „Rhetorisch krasse Frauen“

	# taz.de -- taz Salon über Frauen im Protest: „Rhetorisch krasse Frauen“

	> Die Gesichter der Klimabewegung sind weiblich. Denn die Protestierenden
	> wissen, dass das Aufmerksamkeit sichert, sagt Medientrainerin Emily
	> Laquer.

	Bild: Kein Zufall: in den meisten Klimabewegungen stehen Frauen an den Mikrofon…

	taz: Ist es Zufall, dass vor allem junge Frauen für die Klimaproteste
	sprechen, Frau Laquer?

	Emily Laquer: Nein. Das ist bewusste Taktik – und zwar eine kluge. Und es
	entspricht einem feministischen Zeitgeist.

	taz: Angefangen mit der Taktik: Was verspricht man sich davon?

	Laquer: [1][Die Letzte Generation zum Beispiel achtet sehr auf ihr Image]
	und hat sympathische junge Frauen als Sprecher:innen. Angesichts ihres
	Verfahrens wegen Bildung einer kriminellen Vereinigung schadet das sicher
	nicht. Klimaaktivist:innen haben verstanden, wie Medien funktionieren
	– und wissen, wie sie ihre Chancen erhöhen, interviewt zu werden. Ein rein
	männliches Panel oder eine Zeitung, in der nur Männer interviewt werden,
	wird heute nicht mehr akzeptiert.

	taz: Bei der Gruppierung Ende Gelände gab es zu Beginn gemischte Teams –
	dann wurden bei den Sachthemen nur die Männer gefragt. Wie geht man damit
	sinnvoll um?

	Laquer: Ende Gelände rotiert bewusst jedes Jahr ihre Sprecher:innen, um
	auch unerfahrenere oder junge Aktivist:innen zu ermutigen, öffentlich
	zu sprechen. Damit leben sie ihre Vision einer feministischen Welt auch in
	ihren eigenen Strukturen. Aber: Zu viel Rotation geht auf Kosten der
	Medienmacht, die man nur mit viel Übung und Zeit aufbaut.

	taz: Ist Gender eine wichtige Kategorie in den gegenwärtigen
	Klimabewegungen?

	Laquer: Ja. [2][Fridays For Future] zum Beispiel ist vor allem durch
	selbstbewusste, rhetorisch krasse Frauen bekannt. Aber dass so viele
	Frauen, nicht binäre und trans* Personen vorne stehen, fällt in erster
	Linie der Generation X und den Baby Boomern auf, die es noch ganz anders
	kennen. Gen Z und Gen Alpha sind heute viel selbstverständlicher
	feministisch.

	taz: Ich hänge noch an dem, was Sie eben über das mediale Interesse an
	jungen Frauen gesagt haben. Geht es da denn auch um optische
	Attraktivität?

	Laquer: Nein. Auch wenn wir unterbewusst wahrscheinlich alle gern
	attraktive Menschen in den Nachrichten sehen: In Protestbewegungen ist das
	überhaupt keine Kategorie für die Entscheidung, wer in der ersten Reihe
	spricht. Viel wichtiger ist, welche Stimmen medial mehr gehört werden
	müssen – zum Beispiel Menschen mit Rassismuserfahrung oder
	Fluchtgeschichte.

	taz: Einigen der Protestbewegungen wirft man vor, sozial sehr homogen zu
	sein. Ist das eine berechtigte Kritik?

	Laquer: Dieser Vorwurf tut vielen jungen Aktivist:innen unrecht, die
	nicht aus weißen Akademikerhaushalten kommen. Aber natürlich bringen Kinder
	von Ärzt:innen oder Anwält:innen ein großes Selbstbewusstsein und eine
	Selbstverständlichkeit im Auftreten mit, die es ihnen viel leichter macht,
	öffentlich zu sprechen. Dieses soziale Kapital besitzen heute nicht nur die
	Söhne, sondern auch die Töchter. Die soziale Ungleichheit unserer
	Gesellschaft hebelt das aber nicht aus.

	taz: Wie vermittelt sich das?

	Laquer: In meine Medientrainings kommen auch Arbeiterkinder,
	Armutsbetroffene, Wohnungslose oder Geflüchtete. Von klein auf bekommen sie
	gesagt, dass ihre Meinung weniger zählt. Sie haben den Habitus und die
	Statussignale eben nicht mit der Muttermilch aufgesogen. Deshalb üben wir,
	selbstbewusst vor Kameras und Mikrofone zu treten.

	taz: Dass Aktivist:innen sich professionell coachen lassen, wäre 68
	wohl undenkbar gewesen.

	Laquer: Ja, wahrscheinlich. Das wäre eine spannende Frage an die Gäste auf
	Ihrem Podium beim taz Salon zu Frauen im Protest. Was ich beobachte, sind
	deutlich veränderte Geschlechterverhältnisse. Vor einigen Jahren habe ich
	an einem Podium mit Gretchen Dutschke teilgenommen. Der Moderator, selbst
	aus der Studentenbewegung, hat ihr kaum eine Frage gestellt und
	offensichtliches Desinteresse gezeigt – ganz im Gegensatz zum Publikum.
	Heute wissen die meisten Männer hoffentlich, dass man das nicht bringen
	kann. Ich habe an dem Abend viel über den Sexismus der 68er gelernt – und
	wie viel sich doch inzwischen getan hat.

	taz: Nehmen Sie einen Genderunterschied in den Trainings wahr?

	Laquer: Kluge und kompetente Frauen gab es in Protestbewegungen schon
	immer. Heute steht ihnen weniger im Weg. Es gibt die Hürden noch, aber sie
	sind deutlich niedriger, weil es eine Quotenkultur gibt, die junge Frauen
	aktiv ermutigt.

	taz: Es braucht Ermutigung?

	Laquer: Ja. Das war bei mir als eine der Sprecherinnen für die G20-Proteste
	genauso. Ich habe mich nicht selbst gemeldet, jemand hat mich
	vorgeschlagen. Frauen treten oft zu demütig auf. Sie sagen mir: „Ich will
	mich nicht nach vorne drängen.“ Aber ihre Stimmen sind wichtig. Es darf, es
	soll ihnen sogar Spaß machen. Mit Leidenschaft wird auch das Interview
	stärker.

	taz: Wie viel interne Konflikte gibt es in den Bewegungen noch um männliche
	Dominanz?

	Laquer: Klar gibt es die. Als Millennial fällt mir aber auf, wie wenig
	Bereitschaft die jüngeren Aktivistinnen haben, mackerige Männer zu
	ertragen, an denen meine Genoss:innen und ich uns noch abgearbeitet
	haben. Wir dürfen dabei aber nicht den Streit verlernen – und die
	Fähigkeit, Kontroversen auszuhalten.

	taz: Ist nicht einer der großen Fortschritte, dass es heute eine
	Streitkultur statt des Niederredens gibt?

	Laquer: Die Sprache von Protestbewegungen ist zärtlicher geworden. 1968
	waren grobe Umgangsformen noch Ausdruck von Rebellion. Es ist gut, dass wir
	uns heute ausreden lassen, zuhören und auch Zweifel zulassen. Das Pendel
	kann aber auch zu stark ausschlagen. Es wird ein Problem, wenn ich in einer
	Talkshow Justizminister Marco Buschmann gegenüber sitze, der nicht einmal
	Anne Will zu Wort kommen lässt. Die öffentliche Auseinandersetzung ist ein
	Kampf und wir treffen auf echte Gegner. Es gelten andere Regeln. Deshalb
	üben wir in Talkshow-Trainings auch das Unterbrechen, um uns verbal so
	tough zu schlagen, wie es unsere Gegner tun.

	taz: Würde man nicht hoffen, dass die Merz-Trump’ sche Art des
	Nicht-Gesprächs eine Öffentlichkeit irgendwann nicht mehr überzeugt?

	Laquer: Hoffen kann man viel. Aber Donald Trump ist damit Präsident
	geworden, Friedrich Merz Parteichef. Wir leben in einer Welt der harten
	Männer. Natürlich wollen wir nicht werden wie sie. Aber wenn wir ihnen kein
	Paroli bieten, können wir mit unseren Positionen, Forderungen und Kritik an
	der Welt einpacken.

	taz: Damit verlässt man aber doch auch den Anspruch auf eine andere
	Auseinandersetzung?

	Laquer: Es macht einen Unterschied, ob ich im Plenum oder in einer Talkshow
	sitze. Wir müssen unsere Rhetorik jeweils anpassen. Mein Ziel ist es, dass
	die Aktivist:innen im medialen Boxkampf nicht k. o. gehen.

	9 Sep 2024

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	## AUTOREN

	Friederike Gräff

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