| # taz.de -- Jesuit über Hungern aus Protest: „Erpressung ist nicht gegeben“ | |
| > Der Jesuit und Aktivist Jörg Alt hat dem Klimaschützer Wolfgang | |
| > Metzeler-Kick vom Hungerstreik abgeraten. Dennoch unterstützt er ihn. | |
| Bild: Klimaaktivist Wolfgang Metzeler-Kick im Protestcamp im Berlin am 29.05.20… | |
| taz: Herr Alt, der Klimaaktivist Wolfgang Metzeler-Kick ist seit März | |
| [1][im Hungerstreik], um [2][den Kanzler dazu zu bringen, in einer | |
| Regierungserklärung die Dramatik der Klimakrise einzugestehen]. Sie kennen | |
| Metzeler-Kick seit Langem, waren auch schon in Aktion mit ihm. Können Sie | |
| als Priester gutheißen, wenn er sein Leben riskiert? | |
| Jörg Alt: Ich habe von Anfang an abgeraten von dem Hungerstreik, weil ich | |
| eben nicht überzeugt war, dass der Hungerstreik zur jetzigen Zeit | |
| erfolgreich sein kann. Die Situation ist ganz anders als beim | |
| [3][Hungerstreik 2021 im Bundestagswahlkampf]. Weil die rechte Seite | |
| deutlich stärker geworden ist. Das macht es einem Politiker nochmal | |
| schwerer, auf solche Forderungen einzugehen. Aber nachdem Wolfgang sehr | |
| reflektiert und intelligent die Dinge bedacht hat und sich dafür | |
| entschieden hat, diesen Weg trotzdem zu gehen, respektiere ich das und | |
| unterstütze, wo ich nur kann. | |
| Viele Kritiker:innen führen die Verantwortung an, die Metzeler-Kick für | |
| seinen 14-jährigen Sohn hat. | |
| Verantwortung für Kinder kann zwei Dimensionen haben. Das eine ist, ob ich | |
| mein Kind in eine absehbar schwierigere Zukunft persönlich begleite oder ob | |
| ich versuche, diese absehbar schlimme Zukunft bestmöglich noch in | |
| irgendeiner Weise beeinflussen zu können. In Abwägung aller Gründe hat sich | |
| Wolfgang Metzler-Kick für die zweite Lösung entschieden. | |
| In seiner [4][Regierungserklärung am Donnerstagmorgen] sprach der | |
| Bundeskanzler vom menschengemachten Klimawandel als der größten globalen | |
| Herausforderung, vor der wir stehen. Das ist nicht gerade | |
| Klimawandel-Leugnung. Was würde es darüber hinaus ändern, wenn der Kanzler | |
| die drei Forderungen der Hungerstreikenden ausspricht? | |
| Der eine Punkt ist ja, [5][dass wir eigentlich gar kein CO2-Budget mehr | |
| haben], dass wir schon jetzt auf Kosten des globalen Südens und der | |
| kommenden Generation leben, also auf Kosten von Wolfgangs Kind. Die | |
| Bundesregierung erweckt aber immer noch den Eindruck, dass es alles gar | |
| nicht so schlimm ist, dass wir noch Reserven haben und dass die Technik uns | |
| irgendwie retten wird. Wir hören schon seit Angela Merkel, dass der | |
| Klimawandel eine große Herausforderung ist, zugleich hat sich im | |
| politischen Handeln nichts angemessen schnell verändert, und darum geht es | |
| ja. | |
| Wir wissen alle, dass der Klimawandel die größte Herausforderung ist. Aber | |
| wir verstehen nicht, wie dringlich es ist, und wir verstehen auch nicht, | |
| wie dringlich angemessenes Handeln ist, und wir verstehen auch nicht, was | |
| das für einschneidende Veränderungen in unserem Wirtschafts- und Lebensstil | |
| bedeutet. Und darüber müssen wir halt reden. | |
| Es gibt auch aus der Klimabewegung Stimmen, die den Hungerstreik kritisch | |
| sehen. Ein solches Zeichen der Hoffnungslosigkeit könne auch dazu führen, | |
| dass Menschen sagen: „Dann ist ja eh schon alles egal.“ | |
| Jeder Mensch ist für das verantwortlich, was er entscheidet und tut, und | |
| ich würde dann eher wie Papst Franziskus sagen: Wer bin ich, über Wolfgang | |
| und seine Entscheidung zu richten? Ich bin über seine Entscheidung nicht | |
| glücklich, aus vielen Gründen. Aber nochmal: ich respektiere sie und | |
| versuche letztlich eben jetzt auch das Beste aus seiner Entscheidung | |
| herauszuholen. | |
| Manche sprechen von Erpressung, zu Recht? | |
| Erpressung ist letzten Endes, dass man von einem anderen etwas erzwingen | |
| will zum eigenen Vorteil, und das ist in diesem Fall nicht gegeben. Worum | |
| es bei dem Hungerstreik geht, ist eigentlich, dass das der Öffentlichkeit | |
| vor Augen gestellt werden soll, wovon die Wissenschaft und | |
| Klimagerechtigkeits-Aktivisten seit Jahren und Jahrzehnten warnen. Ohne den | |
| Hungerstreik würden wir dieses Interview nicht führen. Also, ein | |
| Hungerstreik hat durchaus das Potenzial, in der Gesellschaft auch noch mal | |
| eine Debatte anzuschieben, die es ohne ihn nicht gäbe. Und daraus erwächst | |
| halt die Hoffnung, dass wir vielleicht doch ein paar Schritte weiterkommen. | |
| Beim [6][Demokratiefest vor einer Woche] hat der Kanzler den Hungerstreik | |
| so kommentiert: „Zu sagen, ich löse die Situation mit einem Bekenntnis zu | |
| irgendetwas, ist kein Ausweg, denn es ist keine religiöse Veranstaltung“. | |
| Ist Klimaprotest für Sie als Jesuit doch eine religiöse Veranstaltung? | |
| Das ist völliger Blödsinn. Klimagerechtigkeit ist kein Gegenstand der | |
| Religion, sondern der Ethik. Religion ist Überzeugtsein von Dingen, die man | |
| nicht sieht, wie es im Hebräerbrief heißt. Aber Klimawissenschaft ist nun | |
| wirklich eine Wissenschaft, die sich mit Fakten und Vorhersagen | |
| beschäftigt. Und wir sehen ja, dass die Vorhersagen der Klimawissenschaft | |
| alle eintreffen, nur eben schneller als ursprünglich angenommen. | |
| Ich finde also eher die Frage relevant, ob ich eine Bevölkerung wie | |
| Erwachsene oder wie quengelnde Kinder behandle: Wenn man, wie etwa beim | |
| [7][Bürgerrat] Klima, eine Bevölkerung wie erwachsene Menschen behandelt | |
| und ihnen Risiken und Nebenwirkungen klar erklärt und was sich daraus an | |
| Handlungen ergibt, dann bekommt man eine andere Resonanz, als wenn man die | |
| Bevölkerung wie quengelnde Kinder behandelt, denen man alle Wünsche folgend | |
| Meinungsumfragen erfüllt, wie es die FDP will, wenn sie lieber Straßen als | |
| Schienen fördert. | |
| Verlangt der Klimawandel wirklich nach Märtyrern? | |
| Man hat auch [8][2021 beim Hungerstreik der Letzten Generation] befürchtet, | |
| dass das Kreise zieht. Das hat es nicht getan. Wolli ist jetzt nicht | |
| jemand, der morgens aufgewacht ist und gesagt hat, ich mache einen | |
| Hungerstreik, sondern es wäre wichtig, sich ins Gedächtnis zu rufen, was er | |
| alles vorher schon gemacht hat, um auf diese Probleme aufmerksam zu machen. | |
| Insofern ist für ihn der Hungerstreik eine ultima ratio. Jeder sollte erst | |
| mal so viel tun wie Wolfgang Metzeler-Kick, um das Problem zu lösen, bevor | |
| er über ihn die Lanze bricht. | |
| Sie halten den Hungerstreik also doch für gerechtfertigt. | |
| Ich finde immer noch den [9][offenen Brief gut, den der Klimaforscher | |
| Hans-Joachim Schellnhuber damals zum Hungerstreik der Letzten Generation | |
| geschrieben hat]. Er schrieb: Die Lage ist so ernst, dass euer Hungerstreik | |
| gerechtfertigt ist. Und dann hat er gesagt, der Deutsche habe die Tendenz, | |
| Hungerstreikende immer dann zu lieben, wenn sie tot sind oder weit weg. Wie | |
| Gandhi oder [10][Nawalny]. Ich ergänze: wenn die Hungerstreikenden im | |
| eigenen Garten sitzen, dann finden die Deutschen sie peinlich. Es ist immer | |
| einfach, von außen über jemanden zu richten, der sich die Entscheidung | |
| verdammt schwer gemacht hat. | |
| Gandhi, Nawalny oder die Demokratie-Aktivistin [11][Netiporn Sanesangkhom], | |
| die kürzlich in thailändischer Haft gestorben ist und von den Streikenden | |
| im Invalidenpark angeführt wird – ist es nicht etwas anderes, in einer | |
| Diktatur dieses radikale Mittel zu wählen, als in Deutschland, in dem freie | |
| Rede und viele Formen der Einflussnahme möglich sind? | |
| Ja, und letzten Endes gewinnen immer die Lobbyisten und die FDP. Also: wie | |
| viel Freiheit haben wir in unserem Land? Das ist ja schon auch die Anfrage | |
| der Klimagerechtigkeits-Aktivisten: Wer hat in unserem Land das Sagen? Und | |
| wenn die Mehrheit der Bevölkerung ein Lebensmittel-Retten-Gesetz oder ein | |
| [12][Tempolimit] will, aber eine 3-Prozent Partei sagt: 'nö, haben wir | |
| keinen Bock drauf’. Was ist dann die Demokratie wert? Die falschen Leute | |
| setzen sich immer wieder durch. Auch wenn es vielleicht netter verpackt | |
| ist, als in anderen Ländern. Wenn Politik und Gesellschaft weiter | |
| berechtigte und wohlbegründete Anliegen ignorieren, muss man natürlich auch | |
| damit rechnen, dass verzweifelte Menschen immer extremere Mittel in | |
| Stellung bringen. | |
| 6 Jun 2024 | |
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| ## AUTOREN | |
| Stefan Hunglinger | |
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