# taz.de -- CDU-Politikerin über 30 Jahre Einheit: „Das Beste war die Spülmaschine“

	# taz.de -- CDU-Politikerin über 30 Jahre Einheit: „Das Beste war die Spülm…

	> Sabine Bergmann-Pohl war letztes DDR-Staatsoberhaupt. Ein Gespräch über
	> die Einheit, ostdeutsche Erfahrungen in der Politik und fehlenden
	> Respekt.

	Bild: Das letzte Staatsoberhaupt der DDR: Sabine Bergmann-Pohl

	taz am wochenende: Frau Bergmann-Pohl, Sie tragen einen Doppelnamen, was in
	der DDR ungewöhnlich war.

	Sabine Bergmann-Pohl: Stimmt, Doppelnamen trugen in der DDR eher
	Prominente. Ich war in erster Ehe mit einem Herrn Pohl verheiratet, meine
	Kinder hießen ebenfalls Pohl. Im Januar 1990 wollte ich meinen jetzigen
	Mann heiraten; in der DDR gab es aber schon mehrere Lungenspezialisten, die
	Bergmann hießen. Um nicht verwechselt zu werden und um den Kindern den
	Namenswechsel zu ersparen, habe ich beim Standesamt den Doppelnamen
	beantragt. Es hat funktioniert. Aber gar nicht lange später, als ich als
	Volkskammerpräsidentin ein paar hundert Abgeordnetenausweise zu
	unterschreiben hatte, habe ich mächtig geflucht.

	Sie entstammen einer Medizinerfamilie. Waren Sie das, was man heute
	widerständig nennt?

	Ich glaube nicht. Ich war so angepasst wie viele andere auch. Aber im
	Rahmen meiner Möglichkeiten, etwa als Ärztin, habe ich durchaus Widerstand
	geleistet. Ich nenne das immer äußere Anpassung und innere Emigration.

	Worin drückte sich das aus?

	Nehmen Sie meine Konfirmation 1960. Damals hat mein Direktor mir und
	anderen Konfirmanden gedroht, ohne Jugendweihe kämen wir nicht an die
	Oberschule. Das haben wir dann mit unserem Pfarrer besprochen. Und der
	sagte: Mädels, versaut euch nicht eure Zukunft. Macht die Jugendweihe, ich
	konfirmiere euch ein Jahr später.

	Im Jahr 1981 sind Sie in die Ost-CDU eingetreten, über die Sie selbst
	einmal gesagt haben, sie sei der Steigbügelhalter der SED gewesen. Fällt
	das auch unter Anpassung?

	Das war eine Vernunftentscheidung. Ich war 35 Jahre alt, arbeitete als
	Ärztin und mir machte mein Job unheimlichen Spaß. Es war klar, dass die SED
	mich nicht in Ruhe lassen würde, die wollten mich vorzeigen können. Also
	bin ich in [1][die einzige christliche Blockpartei] eingetreten, dann war
	Ruhe.

	Mittlerweile sind Sie fast vierzig Jahre in Ihrer Partei. Ist so was wie
	Liebe daraus geworden?

	Ich sag mal so: Die Ost-CDU war sicher keine Liebe. Und als ich per Zufall
	in die Politik kam, wurde sie meine politische Heimat. Aber das heißt
	nicht, dass ich mit allem einverstanden war und bin.

	Was meinen Sie?

	Zum Beispiel den Start von uns Ost-CDUlerinnen im gesamtdeutschen Bundestag
	1990. Wir wurden angegriffen, weil wir berufstätige Frauen waren, weil wir
	unsere Kinder in Krippe und Kindergarten betreuen ließen. Die Sicht auf uns
	war, dass wir als Frauen und als Mütter im politischen Raum nichts zu
	suchen hätten. Aber das hat natürlich auch dafür gesorgt, dass ich gelernt
	habe, meine Meinung durchzusetzen.

	An welchem Punkt sehen Sie Ihre Partei heute?

	Was die Emanzipation der Frauen, die Vereinbarkeit von Familie und Beruf
	betrifft, hat sich sehr viel getan in den letzten dreißig Jahren. Die
	Frauenquote, über die der Parteitag im Dezember abstimmen wird, finde ich
	fällig. Aber bei vielen Themen, die heute diskutiert werden, sage ich gern:
	Da hätten Sie uns schon vor dreißig Jahren mal fragen können.

	Und insgesamt?

	Auf der einen Seite hat Angela Merkel der Partei sehr, sehr gut getan.
	Allerdings innerparteilich wünsche ich mir manchmal, dass unsere
	konservativen Werte mehr Gewicht hätten. Alle wollen in die Mitte: die
	Grünen, die SPD, die CDU auch. Und was ist das Ende vom Lied? Wir haben die
	AfD.

	Was müsste sich ändern?

	Man muss politisch unterscheidbar bleiben. Als zum Beispiel Friedrich Merz
	im Jahr 2000 eine deutsche Leitkultur forderte, fielen alle über ihn her.
	Aber ich denke immer noch, man muss als Partei das Lebensgefühl der
	Menschen widerspiegeln. Im Fall der CDU sind das konservative Werte:
	Familie, Arbeit, Sicherheit. Ich sehe nicht, was falsch daran sein soll.

	Höre ich da eine Präferenz für Friedrich Merz als neuen Parteivorsitzenden
	heraus?

	Sagen wir mal so: Ich würde es mir wünschen, weil er stärker polarisieren
	könnte und fällige Diskussionen führen kann. Ich kenne ihn aus seiner Zeit
	als Fraktionsvorsitzender, er ist hochintelligent und ein guter Redner. Im
	Moment traut sich doch keiner zu sagen, was er denkt, um nicht in eine Ecke
	gedrängt zu werden. Die Ehrlichkeit in der politischen Diskussion lässt zu
	wünschen übrig.

	Merz wird als die Überwindung des Prinzips Merkel verstanden. Wenn sie im
	Herbst 2021 das Kanzleramt räumt – was werden wir vermissen, wovon wir
	heute vielleicht noch nichts ahnen?

	Wenn Sie auf die Ostdeutschen anspielen, muss ich sagen, dass unsere
	Probleme in den letzten dreißig Jahren immer vernachlässigt wurden. Die
	enorme Veränderung, die die Menschen nach 1990 durchstehen mussten, ist
	nicht gewürdigt worden, sie werden nicht gewürdigt. Auch nicht von Angela
	Merkel. Sie sieht sich als Bundeskanzlerin aller Deutschen, das ist ja auch
	in Ordnung. Aber ich hätte mir gewünscht, dass sie sich zur Fürsprecherin
	von uns Ostdeutschen macht.

	Sie hat immer darauf bestanden, die Kanzlerin aller Deutschen zu sein.
	Warum sollten die Ostdeutschen denn eigentlich noch Extraanerkennung
	brauchen?

	Es ist ja nicht so, dass es den Leuten schlecht geht. Aber diese enormen
	Veränderungen, die über die Ostdeutschen binnen kürzester Zeit
	hereingebrochen sind, hätten mehr Aufmerksamkeit und Respekt verdient. Der
	Veränderungswille war enorm, viele haben es geschafft. Aber wenn es um die
	heutigen Probleme geht, möchten die Leute bei Ihrer Geschichte abgeholt
	werden. Sie haben ja dieses Interview auch mit einer Unterstellung
	angefangen – ich hätte mich in der DDR angepasst. Das würde bedeuten,
	Anpassung habe es im Westen nicht gegeben. Aber auch dort sind viele
	Menschen in bestimmte Parteien eingetreten, weil es ihnen genützt hat.
	Warum denn auch nicht?

	Um den CDU-Vorsitz bewerben sich jetzt drei Männer, es fehlt sichtbar an
	Frauen. Möglicherweise beschließt der Parteitag eine verbindliche
	50-Prozent-Quote ab 2025. Haben Sie einen Rat an die jungen Frauen in Ihrer
	Partei?

	Wer als Frau in die Politik geht, braucht ein dickes Fell, ein Stahlkorsett
	geradezu. Das ist meine Erfahrung. Gerade Frauen werden gerne kritisch
	bewertet; bei Männern wird eher über Fehler hinweggegangen. Da spielt es
	dann auch gar nicht mehr so eine Rolle, ob die das können. Es gibt
	Politiker ohne Berufsabschluss, da frage ich mich schon, woher die ihr
	Selbstvertrauen genommen haben. Eine Frau ohne Abschluss würde von Anfang
	an unter Inkompetenzverdacht stehen und sie würde das ständig zu spüren
	bekommen.

	Sie sind promovierte Fachärztin für Lungenkrankheiten. Bis 1990 waren Sie
	ärztliche Direktorin für Lungenkrankheiten und Tuberkulose für Ostberlin.

	Das stimmt, im Prinzip war ich der oberste Lungenfacharzt. Das war eine
	Leitungsfunktion, trotzdem habe ich noch zweimal in der Woche Sprechstunden
	in der Poliklinik abgehalten.

	Haben Sie, die Fachfrau, Corona kommen sehen?

	Epidemische Entwicklungen haben wir ja einige gesehen in den
	zurückliegenden Jahren, auch Pandemien. Diesmal war aber das Problem, dass
	zu wenig Wissen über das Virus vorhanden war. Anfangs wurde die Gefahr
	unterschätzt, auch weil man die warnenden Stimmen in China mundtot gemacht
	hat. Übrigens ein typisches Merkmal einer Diktatur: In der DDR wäre das
	ebenfalls unter der Decke gehalten worden. Da gab es ja offiziell auch kein
	HIV.

	Das war eine „kapitalistische“ Seuche.

	Ja genau. Smog hörte nach dieser Logik ja auch an der Berliner Mauer auf –
	und bei mir in der Praxis standen die Asthmatiker Schlange. Aber zurück zu
	Corona. Als dann der Lockdown verhängt wurde, hatte ich Angst vor den
	sozialen und den wirtschaftlichen Folgen. Es ist ja unmenschlich, dass man
	seine kranken Angehörigen nicht besuchen kann. Vereinsamung ist etwas ganz
	Schlimmes. Aber im Nachhinein würde ich aus fachlicher Sicht sagen, dass
	erst mal alles richtig gemacht wurde. Es ist wie immer: Läuft’s gut, sagen
	alle, haben wir ja gleich gesagt, läuft’s schlecht, wird gefragt, warum
	keiner was unternommen hat.

	Was sagt es eigentlich über den Zustand unserer Gesellschaft, dass jetzt
	andauernd über das Tragen von Masken diskutiert werden muss.

	Da fehlt die Empathie. Da fehlt der Respekt. Das meinte ich vorhin mit den
	Werten, die unserer Gesellschaft fehlen. Wenn jemand verunfallt und zehn
	Leute gehen vorbei – das ist die Folge einer saturierten Gesellschaft. Eine
	Maske aus Rücksicht zu tragen, das müsste doch das Mindeste sein.

	Es gab einen [2][Artikel in der „Berliner Zeitung“], in dem ein
	ostdeutscher Sozialmediziner schrieb, in der zentralistisch gesteuerten DDR
	hätte man die Seuche schneller in den Griff bekommen. Es habe
	funktionierende staatliche Seuchenbekämpfungspläne gegeben, auch
	regelmäßige Pandemie-Übungen. Ist das aus Ihrer Sicht richtig?

	Das ist so weit richtig, ja. Aber er vergisst, dass wir in einem
	abgeschotteten Staat gelebt haben, mit dichten Grenzen. Heute leben wir
	Gott sei Dank in einer freien Gesellschaft, in der das nicht so ist. Ich
	möchte ungern zurück in die Zeit vor 1989.

	Wie nennen Sie eigentlich diese Zeit – Wende, Revolution, Mauerfall?

	Den Begriff Wende lehne ich ab, schon weil den der letzte
	Staatsratsvorsitzende Egon Krenz in Umlauf gebracht hat. Es war eine
	Revolution. Die Leute waren eingemauert, vom Staat versorgt, sie hätten im
	Prinzip so weiterleben können. Aber sie sind auf die Straße gegangen, mit
	allen damit verbundenen Risiken. Ich glaube aber, dass viele nicht wussten,
	was auf sie zukommen würde.

	Sie haben 1990 Wahlkampf für Kohls Allianz für Deutschland gemacht. Das war
	nicht gerade Widerstand.

	Ich wusste damals, dass wir gewinnen würden, ich wusste es einfach. Die
	Leute haben Helmut Kohl zugetraut, ihre Probleme zu lösen.

	Na ja, er personifizierte das Geld.

	Ja, natürlich. Man kann doch den Leuten nicht vorwerfen, dass sie ein
	bisschen Wohlstand wollten. Vor allem aber hatten sie die Bevormundung
	satt, auch die Verlogenheit dieses Staates. Was draußen in der Welt
	passiert ist, wurde entweder geschönt oder negiert – das war doch eine
	Zumutung. Helmut Kohl haben sie gewählt, weil er klar für etwas stand,
	nämlich die deutsche Einheit.

	Was ist in dieser Zeit eigentlich mit Ihnen passiert? Eben waren Sie noch
	Lungenfachfrau – und plötzlich standen Sie im Wahlkampf.

	Ich spürte: Wenn nicht jetzt, wann dann trittst du für Veränderungen ein?
	Die politische und wirtschaftliche Misere war ja unübersehbar. Wir haben
	für unsere Patienten keine Medikamente mehr bekommen, dauernd riefen
	Apotheken an, weil sie nicht liefern konnten. Ich wusste: So kann das nicht
	weitergehen. Ich hatte Lust darauf, Politik zu machen. Aber nie, in die
	Politik zu gehen.

	Das hat bekanntlich nicht geklappt. Sie waren dann ab März 1990 nicht nur
	die letzte Präsidentin der Volkskammer, sondern praktischerweise auch das
	letzte DDR-Staatsoberhaupt. Ist das heute mehr als eine Anekdote für Sie?

	Das hat mein Leben verändert, was glauben Sie denn. Ich habe nie geglaubt,
	je in eine solche Position zu kommen. Wir alle, das Parlament, die
	Abgeordneten, haben mit großer Begeisterung Politik gemacht, die
	allermeisten ohne jede Vorerfahrung. Ich war eine von ihnen. In die
	Verantwortung zu gehen, hat uns unglaublich viel abverlangt. Ich sage heute
	immer: Wir haben sicher nicht alles richtig gemacht – aber sehr vieles
	schon.

	Als in der Nacht auf den 23. August 1990 der Beschluss für die
	Wiedervereinigung am 3. Oktober fiel, war das ein historischer Augenblick.
	War Ihnen das bewusst, haben Sie die Tragweite erfasst?

	Nach einer Sitzung, die von neun Uhr morgens bis zum nächsten Morgen halb
	vier ging, war ich vor allem erschöpft, das können Sie mir glauben. Aber da
	war auch dieses Gefühl, es geschafft zu haben. Das stand alles die ganze
	Zeit auf der Kippe. Die DSU hat einen Antrag auf sofortigen Beitritt zur
	Bundesrepublik gestellt, die SPD wollte schon im September, Bündnis 90
	lehnte den Beitritt nach Artikel 23 komplett ab; es war fast ein Ding der
	Unmöglichkeit, alle Fraktionen unter einen Hut zu bringen.

	Sie haben vorhin über die Politiker ohne Abschluss gesprochen. Das letzte
	DDR-Parlament war voller Menschen mit ungeraden Biografien. Täte das dem
	Bundestag heute auch ganz gut?

	Da haben Sie recht, der Bundestag ist nicht der Querschnitt der
	Gesellschaft. Aber das war damals auch eine ganz andere Zeit. Man wollte
	gestalten, mitmachen. Erst nach dem 3. Oktober sind wir in Bonn in einen
	ritualisierten politischen Betrieb gekommen. Da war die Ansage: Das haben
	wir schon immer so gemacht, und ihr Ostler verhaltet euch erst mal ruhig.
	Schön war das nicht.

	Sie sind zuerst Ministerin ohne Geschäftsbereich geworden – wohl ein
	Versorgungsposten, um das letzte DDR-Staatsoberhaupt nicht zu brüskieren.
	Sprach man da schon vom Quotenossi?

	Nein. Aber das hätte schon gepasst. Ich habe damals immer gesagt: Minister
	für Wahlkampf, weil ich ständig im CDU-Wahlkampf unterwegs gewesen bin.

	Nach der ersten gesamtdeutschen Wahl 1990 waren Sie bis 1998
	Staatssekretärin im Gesundheitsministerin.

	Ja, das war mir wichtig. Ich wollte unbedingt in meinem Fach arbeiten. Und
	ich wusste ja nicht, wie lange meine politische Karriere dauern würde.

	Was hat Sie anders als manche Ostdeutsche so selbstbewusst gemacht?

	Ich hatte nie Grund, mich klein zu machen. Zu DDR-Zeiten habe ich früh
	Karriere als Ärztin gemacht, ich hatte zwei Kinder, ein durchgetaktetes,
	ziemlich anstrengendes Leben. Ich sage heute gern: Das Beste an der Einheit
	war die Spülmaschine. Für mich war aber immer klar: Medizin ist mein
	Traumberuf, unter welchen Umständen auch immer. In der DDR haben 90 Prozent
	der Frauen gearbeitet, auch weil sie mussten, ja. [3][Aber das hat sie
	natürlich emanzipiert und tut es noch heute.] Als ich nach der
	Wiedervereinigung gehört habe, dass die CDU eine Gruppe der Frauen hat,
	habe ich mich gewundert: Wozu das denn? Dann wurde mir klar, dass es
	wichtig war, da teilzunehmen.

	Eine Geschichte, die Ihnen lange anhing, war ein Shoppingtrip für 3.000
	Mark nach Westberlin, in einer Zeit, in der viele Ostdeutsche ihre Jobs
	verloren. War das ein Fehler?

	Ich hatte Freunde in Westberlin, die mir das Geld geliehen haben, um
	repräsentative Klamotten zu kaufen. Ich war auch beim Friseur, bei Udo Walz
	am Ku’damm. Vielleicht waren die Sachen zu schick, die Frisur zu modisch,
	kann sein. Was ich nicht wusste: Mein Pressechef war Offizier im
	besonderen Einsatz der Staatssicherheit gewesen. Und der hat das an die
	Presse lanciert. Das Witzige ist, dass mir diese Geschichte ewig an der
	Backe klebte. Und ja, das war politisch motiviert. Als ich 1994 ins
	CDU-Präsidium gewählt werden sollte, hat die Bild-Zeitung die Geschichte
	einen Tag vorher noch mal rausgeholt. Ich bin dann mit einer Stimme nicht
	gewählt worden.

	War das gegen die Ostdeutsche?

	Ich hoffe nicht. Manchmal habe ich fast geheult, wenn ich abends nach Hause
	kam, weil ich mich über die Arroganz von Kollegen oder Beamten geärgert
	habe. Ich dachte: Du hast studiert, du kennst dich im Gesundheitswesen aus,
	und dann erklärt dir ein Beamter, der noch nie ein Krankenhaus von innen
	gesehen hat, wie das zu laufen hat. Ich wusste genau, das ist falsch, aber
	ich fühlte mich machtlos. Ich habe dann angefangen, Seilschaften zu
	knüpfen, ich habe mich also angepasst. So wie es alle tun.

	Wie konnte es passieren, dass die deutsche Einheit 30 Jahre später als
	bestenfalls mäßig gelungen gilt?

	Wir sind damals alle viel zu schnell zur Tagesordnung übergegangen. Vielen
	DDR-sozialisierten Menschen wurde eingeredet, sie hätten ein
	minderwertigeres Leben gelebt. Die Vorurteile waren unglaublich. Wir haben
	uns immer am Westen orientiert, wir haben uns interessiert – umgekehrt war
	da nicht viel zu spüren. Schade eigentlich. Dabei ist die Wiedervereinigung
	politisch hervorragend gelungen. Ich sage unseren Leuten immer: Seid doch
	mal ein bisschen selbstbewusster, ihr habt doch was Tolles geschafft.

	Zum Schluss: Nervt Sie eigentlich dieses Ausgefrage? Vor zehn Jahren haben
	Sie in einem taz-Interview gesagt, nach diesem 20. Jahrestag der
	Wiedervereinigung würden Sie sich zu diesem Thema nicht mehr äußern. Und
	nun sitzen wir hier.

	Mich wundert durchaus, dass wir immer wieder darüber diskutieren müssen,
	warum das Lebensgefühl der Deutschen immer noch in Ost und West gespalten
	ist.

	Gibt es etwas, wonach Sie lieber mal gefragt werden würden?

	Im Prinzip geht es ja immer um das Eigene. Was wir erlebt haben, ist ein
	Stück Zeitgeschichte. Aber irgendwann höre ich mit dem ganzen Quatsch auf.
	Dieses Jahr noch nicht. Aber dann!

	23 Aug 2020

	## LINKS

	[1] /Die-Ost-CDU-und-ihre-Anfaenge/!5660292
	[2] https://www.berliner-zeitung.de/zeitenwende/ein-arzt-ist-kein-kleinunterneh…
	[3] /Frauen-in-Ostdeutschland/!5619222

	## AUTOREN

	Anja Maier

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