# taz.de -- Anthropologe über Putsch in Mali: „Nun entscheidet die Armee“ | |
> Ein Staatsstreich von der malischen Zivilbevölkerung hätte breitere | |
> Unterstützung erfahren als der von der Armee, glaubt Bréma Ely Dicko. | |
Bild: Oberst und Major Ismaël Wagué (Mitte) | |
taz: Herr Dicko, wie beurteilen Sie die Lage in Malis Hauptstadt Bamako | |
einen Tag [1][nach dem Putsch] ? | |
Bréma Ely Dicko: Es ist sehr ruhig in Bamako. Die Menschen gehen ihren | |
Alltagsaktivitäten nach, und die Geschäfte haben wieder geöffnet. Einige | |
Soldaten sind in der Stadt unterwegs. Jetzt kommt es auf die weitere | |
Entwicklung an. | |
Viele Bilder zeigen vor allem junge Menschen, [2][die den Putschisten | |
zujubeln]. Ist die Bevölkerung tatsächlich so mit dem Umsturz zufrieden? | |
Für Bamako kann man dem zustimmen. Als es am Dienstag die ersten | |
Informationen über die Ereignisse gab, haben sich Jugendliche spontan auf | |
dem Boulevard der Unabhängigkeit in Bamako versammelt. Wenig später haben | |
sie die ersten Barrikaden aufgebaut, um den Verkehr zu regeln. Um 15 Uhr | |
war der Boulevard voll mit Menschen, und es gab Aufrufe, auch in anderen | |
Teilen des Landes Freude zu zeigen. Auch als das Militär den Präsidenten | |
festgesetzt hat, blieb alles unter Kontrolle. Militär und Jugendliche haben | |
Übereinstimmung demonstriert. | |
Ist so viel Jubel nicht befremdlich? Der Armee ist in der Vergangenheit | |
immer wieder vorgeworfen worden, Terrorismus und Gewalt nicht effektiv zu | |
bekämpfen. | |
Die Malier*innen wissen, dass es innerhalb des Staatsapparats Korruption | |
gibt. Wegen des Missmanagements der öffentlichen Gelder sind die Soldaten | |
nicht gut ausgebildet gewesen. | |
Wer ist nun innerhalb der Armee verantwortlich für den Staatsstreich? | |
Wir konnten im Fernsehen sehen, dass es ein Zusammenschluss aus allen | |
Bereichen ist: Gendarmerie, Nationalpolizei, Armee. Es sind Oberste, Majore | |
und ein General. | |
Führend ist Oberst Sadio Camara. Was ist über ihn bekannt? | |
Er ist ein ehemaliger Ausbildungsoffizier, der seine Ausbildung in China | |
und Russland erhalten hat. Außerdem gehören Malick Diaw und General Cheick | |
Fanta Mady Dembele dazu. Sprecher ist Ismaël Wagué. | |
Seit Jahren gib es zahlreiche [3][internationale Programme, malische | |
Soldaten auszubilden]. Ist es ein Widerspruch, dass sie nun ausgerechnet | |
putschen? | |
Auf keinen Fall. Sie sind gut an internationalen Schulen in den USA und | |
Europa ausgebildet worden. Es ist aber ihr eigenes Land, das nicht | |
funktioniert. | |
Neben der [4][UN-Stabilisierungsmission Minusma] sind verschiedene | |
internationale Militärmissionen im Land. Welche Bedeutung haben diese | |
aktuell? | |
Es gibt die Europäische Ausbildungsmission EUTM, die Soldaten und | |
Polizisten ausbildet. Vor Ort ist außerdem Barkhane sowie G5-Sahel [Mission | |
der fünf Sahel-Staaten]. Letztere soll den [5][Terrorismus im Sahel] | |
bekämpfen, was aber nicht klappt. Die verschiedenen Terrorgruppen sind | |
weiterhin präsent. | |
Bereits 2012 gab es in Mali einen Staatsstreich. Anschließend besetzten | |
verschiedene islamistische Milizen den Norden. Ist das Land durch die | |
ausländischen Interventionen seitdem stabiler geworden? | |
Auf keinen Fall. Barkhane hat beispielsweise 43 Soldaten verloren, die | |
Minusma 102. Das ist das absolute Scheitern. Sie sagen zwar, dass sie | |
einige Terroristenführer wie (Abdelmalek) Droukdel getötet haben. Aber die | |
Realität ist, dass die Sicherheitslage schlechter geworden ist, und das hat | |
zur Schwächung des IBK-Regimes beigetragen. Und außerdem: Internationale | |
Streitkräfte sind vor Ort – aber sie bekommen nicht einmal mit, dass ein | |
Staatsstreich vorbereitet wird. | |
Ist es möglich, dass das Militär mit dem jetzigen Staatsstreich der zivilen | |
Protestbewegung um den religiösen Führer Imam Mahmoud Dicko zuvorkommen | |
wollte? Er fordert seit Juni den Rücktritt des Präsidenten. | |
Das ist eine seriöse Hypothese. Hätten Zivilist*innen den Staatsstreich | |
alleine durchgeführt, hätten sie von allen Seiten Anerkennung erhalten. Sie | |
hätten das Land nach ihren Vorstellungen regiert, was schwierig für die | |
Armee gewesen wäre. Nun ist sie die Akteurin und sie trifft die | |
Entscheidungen. | |
Welche Etappen sind nun nötig, um die Krise zu beenden? | |
Wichtig ist, dass die Verantwortlichen für den Staatsstreich das Vertrauen | |
der Mehrheit gewinnen. Alle Akteur*innen müssen zur Zusammenarbeit bereit | |
sein. Danach muss ganz schnell ein Fahrplan erstellt und ein Gremium | |
geschaffen werden. Sonst werden sie selbst in wenigen Monaten wieder | |
verjagt werden. | |
20 Aug 2020 | |
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## AUTOREN | |
Katrin Gänsler | |
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