# taz.de -- Beziehungscoach über Selbstliebe: „Niemand muss sich ausziehen“

	# taz.de -- Beziehungscoach über Selbstliebe: „Niemand muss sich ausziehen“

	> Ludwig Schwankl ist spiritueller Blogger und Beziehungscoach. Er erklärt,
	> wie Menschen aus „toxischen Beziehungen“ herausfinden.

	Bild: Ludwig Schwankl sieht sich selbst als Selbstdarsteller

	„Danke, dass ich hier sein darf“, sagt Ludwig Schwankl zur Begrüßung im
	Foyer des taz-Neubaus. Als wir einen kleinen Besprechungsraum mit kahlen
	Sichtbetonwänden betreten, lässt seine Begeisterung nach. Er könne die
	Energie in Räumen spüren, sagt er. Und dieser Raum fühle sich so an, als
	hielten sich die Menschen nicht sehr gerne darin auf. Bleiben will er
	trotzdem. Energie hin oder her.

	taz am wochenende: Herr Schwankl, zur Vorbereitung auf dieses Gespräch habe
	ich Sie gegoogelt. Auf fast allen Bildern sind Sie mindestens oben ohne
	oder ganz nackt. Warum?

	Ludwig Schwankl: Die Rolle der Nacktheit ist super gut geeignet, um mein
	Thema, das Thema der Freiheit und der inneren Befreiung, als Metapher
	darzustellen. Aber klar will sich da auch mein Ego austoben: Ich bin von
	Herzen Selbstdarsteller.

	Das ist eine ziemlich ehrliche Antwort.

	Für mich ist es essentiell, mit den eigenen Schattenaspekten Frieden zu
	schließen. Bestätigungsgeilheit ist da so ein Beispiel. Keiner will es
	sein, viele sind es. Erst wenn einem das gelingt, wenn man auch jene
	Eigenschaften liebevoll annimmt und akzeptiert, die man nicht so gerne mag,
	ist man wirklich frei.

	Wenn Sie ein Formular ausfüllen müssen, was geben Sie als Beruf an?

	Ich.

	Ich?

	Es gibt keine Berufsbezeichnung für mich. Auf meinem Blog spreche ich über
	innere Transformation, Persönlichkeitsentwicklung und Selbstheilung. Wenn
	man unbedingt einen Begriff dafür finden wollte, dann vielleicht:
	Spiritueller Coach mit Schwerpunkt Selbstliebe, Partnerschaft und
	Beziehung.

	Warum ausgerechnet diese Themen?

	Weil ich daran selbst schon mein ganzes Leben forsche. Der Grund, warum ich
	vor ein paar Jahren angefangen habe, mich mit Selbstheilung
	auseinanderzusetzen, war eine extrem dramatische Beziehung, die schmerzvoll
	in die Brüche ging. Ich wollte herausfinden, welchen Anteil ich daran
	hatte, dass es nicht funktioniert hat.

	Was haben Sie herausgefunden?

	In meiner Wahrnehmung sind Beziehungen immer der Spiegel unserer Seele.
	Damit meine ich, dass innere Verletzungen, die man als Kind oder später im
	Leben erlitten hat, in Beziehungen immer gespiegelt werden. Dementsprechend
	sucht man sich immer wieder Partner, die diese inneren Verletzungen
	hervorholen – so lange, bis man sich diese ansieht und sie heilt.

	Woran ist Ihre Beziehung damals also zerbrochen?

	Ich träumte von einer Beziehung, in der mein Partner meinen Mangel an
	Selbstwert kompensiert und mir die Liebe schenkt, die ich mir selbst nicht
	schenken konnte. So etwas funktioniert nie nachhaltig.

	Was genau machen Sie in Ihren Workshops?

	Spirituelle Heilarbeit setzt im Unterbewusstsein an. Es geht darum, die
	Muster aufzulösen, die den Verstand auf schmerzvolle Weise prägen. Ich gebe
	den Menschen Tools an die Hand, mit deren Hilfe sie sich selbst heilen
	können, um innerlich frei zu werden und um so zu handeln, wie es ihrer
	Seele entspricht: frei von Ängsten, Mustern und Konditionierungen, die
	hinderlich sind.

	Müssen sich die Leute dazu nackig machen?

	Nein. Niemand muss etwas. Auch nicht von sich erzählen. Und ausziehen muss
	sich natürlich auch niemand. Weder emotional noch tatsächlich. In erster
	Linie ist es ein Dialog. Ich erzähle, was in dem Moment fließen will, und
	die Menschen können Fragen stellen. Es gibt Heilmeditationen, die ich
	anleite. Dazu gehört auch Schattenarbeit, aber auch zum Beispiel die Arbeit
	mit dem Inneren Kind. [1][Therapeuten arbeiten oft sehr ähnlich.] Sie
	verwenden nur bisweilen andere Begriffe.

	Therapeuten machen auch eine fundierte Ausbildung, die mehrere Jahre
	dauert, bevor sie sich mit dem Innenleben anderer Menschen befassen.

	Das ist richtig. Die Menschen können und sollen sich auf jeden Fall
	therapeutische Unterstützung holen. Ich mache auch keine Einzelsitzungen.
	Das habe ich anderthalb Jahre versucht. Aber mir ist es viel zu
	anstrengend, mich ständig so intensiv mit den Problemen anderer Menschen zu
	befassen. Das bin ich nicht. Jede und jeder muss für sich selbst erfühlen,
	was für sie oder ihn richtig ist. Aber das Problem ist: Die meisten
	Menschen spüren sich gar nicht.

	Was soll das bedeuten?

	Ganz einfaches Beispiel: Sie gehen die Straße entlang. Von A nach B. Sind
	Sie dabei in ihrem Körper oder in ihrem Kopf?

	Vermutlich denke ich über etwas nach.

	Genau. Sie sind im Kopf. Und sie nehmen alles rein über den Verstand war.
	Sowohl das, was in ihren Gedanken passiert, als auch das, was um sie herum
	geschieht. Sie bewerten es und Sie setzten es zu sich selbst in Beziehung.
	Zu den Konzepten, die Sie sich über sich selbst und die Welt im Laufe Ihres
	Lebens zurechtgelegt haben.

	Was ist daran verkehrt?

	Sie sind in Gedankenschleifen gefangen und spüren ihren eigenen Körper
	nicht. [2][Nehmen wir das Beispiel Tinder. Diese Verwirrung!] Die Leute
	sind so überfüttert von Konzepten und Gedanken. Die nehmen gar nicht mehr
	wahr, was sie wirklich wollen.

	Zum Beispiel?

	Nehmen wir ein typisches Symptom unserer urbanen Gesellschaft: die
	vermeintliche Verpflichtung, immer cool zu sein. Wir haben gelernt:
	Unabhängigkeit ist sexy. Also denken viele beim Dating, sie müssten um
	jeden Preis frei und unabhängig wirken, damit man sie toll findet. Man
	chattet also, trifft sich vielleicht. Dann meldet sich der oder die andere
	nicht mehr. Das Drama ist groß. Aber man tut immer noch total souverän.
	Nach zehn Tagen meldet er oder sie sich dann wieder und man sagt immer
	noch: alles gut. Die Leute machen sich aber etwas vor. Viele wollen nicht
	bedürftig sein, also fühlen sie es nicht. Aber wie soll man, wenn man sich
	selbst verarscht, bitte einen Partner anziehen, der das nicht tut?

	Tindern Sie auch?

	Dating ist ein Hobby von mir, ich liebe es. Es wird dann sehr erfüllend,
	wenn die Angst vor Zurückweisung nicht mehr da ist, wenn man alles als
	Spielplatz betrachtet. Ich habe dank Tinder schon wahnsinnig inspirierende
	Begegnungen gehabt. Aber die wenigsten sind dazu geeignet, in eine feste
	Partnerschaft überzugehen. Dating kann ein wundervolles Abenteuer sein.
	Aber leider sind Liebe und Partnerschaft die letzte Volksdroge unserer
	Zeit.

	Was meinen Sie damit?

	Zum einen glauben die allermeisten Menschen, unbedingt einen Partner haben
	zu müssen, um vollkommen zu sein. Klar, wir tragen alle das Bedürfnis nach
	Nähe und Verbundenheit in uns, wenn auch unterschiedlich ausgeprägt. Aber
	muss es wirklich immer eine feste Partnerschaft sein, die das erfüllt? Und
	dann ist Liebe zu einer Projektionsfläche geworden. An Tinder sieht man das
	ziemlich gut. Man guckt sich ein Bild von jemandem an und bei den meisten
	Leuten will das Ego sofort wissen: Kannst du auch alle meine Bedürfnisse
	erfüllen? Die Folge sind verletzte innere Kinder, die in toxischen
	Beziehungen feststecken und nicht wissen, wie sie aus diesen Verstrickungen
	wieder herauskommen.

	Wie sehen denn Ihre eigenen Beziehungen aus?

	Nach klassischen Beziehungskriterien bin ich vermutlich beziehungsunfähig.
	Ich bin ziemlich egoistisch veranlagt und brauche wahnsinnig viel Freiheit.
	Es fällt mir schwer, Kompromisse einzugehen. Und trotzdem habe ich ganz
	viel Liebe in meinem Leben. Für mich ist Liebe nur dann lebbar, wenn ich
	weiß, dass ich ich selbst sein darf. Und Beziehung ist für mich ein
	lebenslanges Abenteuer, das ich nicht zu werten versuche. Partnerschaft ist
	nicht besser, als Single zu sein. [3][Polygamie ist nicht besser als
	Monogamie.] Es geht darum, das zu machen, was sich richtig anfühlt, und mit
	dem Flow zu gehen.

	Was raten Sie Menschen, die das noch nicht erkannt haben?

	Es geht darum, die eigenen Emotionen bewusst wahrzunehmen. Und das
	funktioniert über den Körper. Das Problem ist: Im Körper sitzen auch
	negative Emotionen, wie Angst, Schmerz, Scham, Trauer, Wut, Selbstzweifel.
	All das wollen wir in der Regel nicht spüren. Die menschliche Psyche ist
	stark auf Lustempfinden und Schmerzvermeidung gepolt. Aber immer dann, wenn
	wir nicht im Körper sind, verlieren wir die Verbindung zu uns selbst.

	Also?

	Wir müssen uns mit dem befassen, was ist. Nehmen wir an, Sie sind traurig
	oder wütend. Statt darüber nachzudenken, wer oder was Ihnen Unrecht getan
	hat, fühlen Sie: Wo im Körper sitzt die Emotion? Wie fühlt sie sich an? Ist
	es ein Druck auf der Brust? Ein Ziehen? Eine Schwere? In dem Moment, in dem
	Sie die Verbindung herstellen, werden Sie merken, dass die destruktive
	Gedankenschleife, die um die Emotion kreist, schwächer wird. Was bleibt,
	sind Verbundenheit und Achtsamkeit mit sich selbst. Nicht die Emotionen
	sind schmerzhaft, sondern die Storys, die wir uns selbst erzählen.

	Auch bei Liebeskummer?

	Da besonders. Wenn man verlassen wird, ist nicht die Trauer schlimm,
	sondern es sind die Gedanken, die damit einhergehen: Ich bin nicht gut
	genug. Ich werde nie wieder jemanden finden. Ich bin es nicht wert, geliebt
	zu werden. Emotionen wollen erfühlt werden und nicht erdacht.

	Das klingt so, als sei der Verstand etwas Schlechtes. Macht nicht der
	Verstand das Menschsein aus?

	Unser Verstand ist gut und wichtig. Er hilft uns, im Alltag klarzukommen
	und komplexe Probleme zu lösen. Aber der Verstand, mit dem wir uns
	permanent selbst bewerten und verurteilen, diese Stimme im Kopf, die kann
	auch etwas sehr Schmerzhaftes sein. Was glauben Sie, warum sich die Leute
	jedes Wochenende besaufen?

	Sagen Sie es mir.

	Um den Verstand zu verlieren.

	Sie raten den Menschen also, sich zu betrinken?

	Nein. Ich rate den Menschen, innere Arbeit zu machen. Die Gefühle nicht zu
	betäuben, wie man das im Rausch tut, sondern sich mit ihnen
	auseinanderzusetzen, auch wenn das bedeutet, dass man sich auch mit
	Gefühlen befassen muss, die erst mal schmerzhaft und unangenehm sind.

	Wie geht das?

	Das Wichtigste ist Ehrlichkeit mit sich selbst. Man muss sich eingestehen,
	was man mit aller Macht wegzudrücken versucht. Man muss anerkennen, was da
	ist. Die meisten Menschen tragen keine Ehrlichkeit in die Beziehung, weil
	sie Angst haben, dass sie verlassen werden, wenn sie ihr wahres Selbst
	zeigen. In dem Moment aber, in dem ich aufhöre, mir oder einem anderen
	Menschen etwas vorzumachen, stelle ich Verbundenheit her und da beginnt
	Heilung.

	Können Sie ein Beispiel nennen?

	Klar. Ihr Partner sagt zu Ihnen: Du bist eine eifersüchtige Klette und das
	engt mich ein. Das verletzt Sie, weil Sie das Gefühl haben, dass er recht
	hat. Ihr Verstand sagt: Das ist schrecklich. Ich will keine eifersüchtige
	Klette sein. Sie haben Angst, dass der Partner Sie deswegen verlässt. Umso
	mehr Sie versuchen, keine eifersüchtige Klette zu sein, umso weniger
	gelingt es Ihnen. Sie haben damit also ein Thema, das Heilung bedarf.

	Okay, und jetzt?

	Der Punkt ist: Wir sind alle mal eifersüchtige Kletten. Wir müssen in unser
	Herz spüren und uns sagen: Ich bin eine eifersüchtige Klette und das ist
	okay. Ich verspreche: Schon wird es besser.

	Und wenn die Beziehung dann in die Brüche geht?

	Dann ist es nicht der richtige Partner. Innere Ganzheit und Vollkommenheit
	entsteht da, wo wir alles annehmen, was wir sind. Nur dann ziehen wir auch
	Partner an, die uns so lieben, wie wir sind. Verletzung entsteht, wo wir
	etwas vor uns selbst leugnen. Wenn wir das begreifen, wollen wir von ganz
	alleine nicht mehr mit jemandem zusammen sein, der ständig von uns genervt
	ist, weil wir Menschen sind.

	Ist das nicht total egozentrisch?

	Es ist Selbstermächtigung. Man übernimmt Verantwortung für das eigene
	Handeln und die eigenen Bedürfnisse. Ich finde es immer wieder interessant,
	welche Disziplin Menschen aufbringen können, um einen guten Körper zu
	erschaffen. Aber wenn es um das Thema innere Arbeit geht, dann soll dagegen
	immer alles ganz einfach gehen. Glauben die Menschen ernsthaft, dass man
	der Beschäftigung mit sich selbst entrinnen kann? Dafür sind wir doch auf
	dieser Welt.

	Nennen Sie sich deshalb auch spirituell?

	Unter anderem. Ich glaube an die Seele und daran, dass sie einen Auftrag
	hat. Aber mein Wirken schließt auch den Glauben an eine höhere Kraft ein.
	Und an die Verbundenheit mit dieser höheren Kraft.

	Gott?

	Gott, das Universum, die Quelle allen Seins, die Frequenz bedingungsloser
	Liebe, nennen Sie es, wie Sie wollen. Wichtig ist nur: Diese Kraft ist kein
	Gott mit Rauschebart, der auf einem Thron sitzt und bewertet, ob wir uns
	richtig oder falsch verhalten, oder der uns für schuldig erklärt und
	bestraft.

	Sondern?

	Die Kraft, von der ich spreche, IST einfach. Wir spüren sie in den
	Momenten, in denen es in unserem Kopf ganz still ist. Wenn die Gedanken und
	der Verstand verstummen.

	Wie kommen Sie auf die Idee, dass es diese Kraft gibt?

	Das kann ich nicht rational erklären. Das war für mich von Kindesbeinen an
	klar. Ich hatte immer schon das Gefühl, dass die Welt mit mir kommuniziert.

	Inwiefern?

	Nehmen wir meine Arbeit. Ich komme aus Deggendorf in Niederbayern. Ich bin
	in einem Milieu aufgewachsen, in dem ich mich fremd gefühlt habe, weil ich
	schon immer irgendwie anders war, feinfühliger. Aber ich wollte trotzdem
	dazugehören. Also habe ich mein Abitur gemacht und studiert. Zuerst in
	Passau, dann in Berlin. Nach dem Studium habe ich dann ein Jahr lang
	versucht, in einer Werbeagentur Fuß zu fassen, aber ich wurde einfach nicht
	genommen.

	Was hat das Universum damit zu tun?

	Es hat mit mir kommuniziert. Eines Tages saß ich in einem
	Vorstellungsgespräch bei einer großen, bekannten Berliner Agentur, und der
	Mensch, der mir gegenübersaß, fragte mich: Willst du das denn wirklich? Er
	war wie der Spiegel meiner eigenen Seele. Wenn sich nicht derart deutlich
	gezeigt hätte, dass mein Weg ein anderer ist, ich bin sicher, ich hätte
	meine Seele in der Werbung verkauft.

	Also haben Sie 2015 zu bloggen begonnen?

	Ja. Das war ein ziemlich spontaner Impuls. Ich arbeitete damals an einer
	Bar. Meine Talente lagen brach. Also dachte ich: Das versuchst du jetzt
	einfach mal.

	Und dann?

	Dann haben sich plötzlich ziemlich schnell die Puzzleteile
	aneinandergefügt. Da wo wir vollkommen integer und im Einklang mit uns
	selbst sind, da funktionieren die Dinge, da stehen wir uns nicht selbst im
	Weg. Und ich muss sagen: Es läuft gut. Ich habe eine Zehnstundenwoche und
	ich kann von meiner Arbeit leben. Dass man hart arbeiten muss, um
	erfolgreich zu sein, ist ja auch nur ein Konzept.

	25 Feb 2019

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	Marlene Halser

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