# taz.de -- Ukrainischer Linker über Oligarchen: „Ukraine ohne Herren und Sk… | |
> Fjodor Ustinows „Soziale Bewegung“ hat wenige Mitglieder und Großes vor. | |
> Sie will die Oligarchen entmachten und eine Partei für Arbeitnehmer sein. | |
Bild: Ukrainische Soldaten bei der Personenkontrolle an einem Checkpoint im Ost… | |
taz: Herr Ustinow, Petro Poroschenko ist der beliebteste ukrainische | |
Politiker. Nach aktuellen Befragungen würden 13 Prozent der Ukrainer dem | |
Präsidenten ihre Stimme geben – trotz aller Kritik. Sie auch? | |
Fjodor Ustinow: Natürlich nicht! 13 Prozent sind lächerlich im Vergleich zu | |
der kolossalen Unterstützung, die er noch vor einem Jahr hatte. Präsident | |
Poroschenko bleibt ein Oligarch. Er ist in seinem Leben schon Mitglied in | |
vier völlig verschiedenen Parteien gewesen. Faktisch vertritt Poroschenko | |
die Ukraine nur noch nach außen. Für die schmerzhaften und gegen die | |
Bevölkerung gerichteten Reformen steht Premierminister Jazenjuk gerade. | |
Wäre Poroschenko auch für innere Reformen verantwortlich, würde seine | |
Popularität gegen null gehen. Ich glaube, jene 13 Prozent sind die | |
Menschen, die Poroschenko noch eine letzte Chance geben. Die | |
Desillusionierung ist aber total. | |
Was sind die Gründe dafür? | |
Die Parteien unterscheiden sich lediglich durch die Outfits ihrer | |
Spitzenpolitiker. Der alte Sumpf kommt wieder hoch. Auch die Lebensumstände | |
verschlechtern sich rapide. Die demokratischen Freiheiten werden | |
eingeschränkt. Im Moment bietet keine politische Bewegung eine wirkliche | |
Alternative, und das wird den Menschen immer klarer. Darum die allgemeine | |
Resignation. | |
Aber hat der Maidan nicht eine Reihe junger Aktiver auf die politische | |
Bühne gebracht? | |
Das stimmt. Der Maidan war wie ein Vulkan, eine Explosion, die viel Energie | |
freisetzte. Wir haben während des Maidan das Bildungsministerium besetzt, | |
und der Minister musste auf unsere Forderung hin die „offene Buchhaltung“ | |
einführen. Seit einem halben Jahr kämpfen wir dafür, dass das Gleiche bei | |
den Kiewer Verkehrsbetrieben passiert, denn solche Mammutunternehmen | |
sollten von der Gesellschaft kontrolliert werden. Der Maidan hat ein Heer | |
von Freiwilligen geboren, ohne das die Armee heute und viele bürgerliche | |
Initiativen nicht funktionstüchtig wären. Auch neue politische Bewegungen | |
sind entstanden. Nur unterscheiden die sich leider kaum von den bereits | |
vorhandenen. | |
Woran machen Sie das fest? | |
Ich habe mit allen linken Kräften gesprochen, der ehemaligen | |
Kommunistischen Partei, die sich heute Linke Front nennt, dem Bündnis der | |
linken Kräfte, der Sozialistischen Partei. Die meisten agieren nicht | |
selbstständig, sondern als Marionetten der Business-Elite. Ein Flügel der | |
Sozialisten hat deshalb angekündigt, in unsere Partei, die Soziale | |
Bewegung, einzutreten, weil er unsere Ideen teilt. | |
Was ist an der Sozialen Bewegung anders? | |
Wir sind nicht mit den Oligarchen, also mit den Arbeitgebern, verbunden. | |
Wir sind eine Partei der Arbeitnehmer. Laut Statut gibt es Einschränkungen | |
beim Sponsoring. Das legt uns gewisse Zwänge auf: Entweder wir werden eine | |
Massenpartei, die sich ausschließlich durch Mitgliedsbeiträge finanziert, | |
oder die Partei kann sich ihre Existenz nicht leisten. | |
Haben Sie westliche Vorbilder? | |
Am nächsten stehen uns Podemos, Syriza, der portugiesische Linke Block, die | |
dänische Rot-Grüne Allianz und die türkisch-kurdische HDP. Wir haben | |
dieselben Schwerpunkte: antikapitalistische und antiautoritäre Politik, | |
enge Zusammenarbeit mit sozialen Bewegungen, Gender-Gleichheit und | |
Ökosozialismus. Podemos ähneln uns wegen des niedrigen Durchschnittsalters | |
der Aktivisten und dem Drang, linke Alternativen zur harten Sparpolitik | |
anzubieten. Wir machen auch Erfahrungen mit der „digitalen Demokratie“ wie | |
digitalen Abstimmungen zunutze, die wir uns bei der deutschen Linken | |
abgeguckt haben. | |
Aber die Linke in Deutschland ist gerade wegen ihrer uneingeschränkt | |
prorussischen Haltung in der Kritik … | |
Soweit ich weiß, betrifft das nur einen Teil der Partei. Wir knüpfen auch | |
zu anderen linken europäischen Parteien Kontakte, ungeachtet ihrer | |
Positionen zu Russland. Die europäische Linke befindet sich ja selbst in | |
einer Krise, darum ist sie für uns nicht der Heiland. Außerdem ist unsere | |
Situation sehr speziell. Wir werden einen eigenen Weg gehen müssen. Vor | |
zwei Wochen fand in Kiew die Gründungsversammlung der Sozialen Bewegung | |
statt, die sieben Stunden dauerte. | |
Was ist Ihr Programm? | |
Wir wollen die bestehenden Offshore-Verträge aufkündigen und so verhindern, | |
dass alles Kapital abwandert. Das gehört zu unseren zentralen Anliegen | |
ebenso wie eine De-Oligarchisierung der Wirtschaft. Der aktuelle | |
wirtschaftliche Kollaps der Ukraine ist eine Folge dieses Übels. Wir | |
fordern die Vergesellschaftung von Großbanken und Unternehmen, die Tilgung | |
der Außenschulden der Ukraine, direkte Demokratie, die Einführung einer | |
Frauenquote – die versuchen wir auch in unserer Parteiliste einzuhalten. | |
Das ist bisher aber nur ein fernes Ziel. Außerdem wollen wir das | |
parlamentarische Regierungssystem beseitigen und die Macht an Vertreter der | |
Betriebskollektive und Gemeinden übergeben. Wir wollen eine Massenbewegung | |
auf den Wege bringen, die unser Programm zum Kriterium für Gerechtigkeit in | |
der ganzen Gesellschaft macht. | |
Was verspricht die Soziale Bewegung den Menschen konkret? | |
Kostenlose Bildung und Medizin zum Beispiel. Stichwort Steuerprogression. | |
Wie kommen solche Ideen in der Bevölkerung an? | |
Die Postmaidan-Gesellschaft steckt in einer Sackgasse. Einerseits machen | |
sich eine antikommunistische und populistische Stimmung breit. Andererseits | |
besteht angesichts der katastrophalen wirtschaftlichen Lage eine Nachfrage | |
nach sozialer Gerechtigkeit. Die Maidan-Rhetorik wurde im Wesentlichen von | |
rechts geprägt. Die linke Idee muss erst noch in Worte gekleidet werden. | |
Die neue Linke will also die Nische zwischen Kommunisten und Rechtem Sektor | |
ausfüllen? | |
Ich glaube, die Ereignisse des vergangenen Jahres haben alle traditionellen | |
politischen Kriterien außer Kraft gesetzt. Wenn man sich Kommunisten und | |
Rechte genau anschaut, stellt man fest, dass beide für die gleichen | |
patriarchalen konservativen Werte eintreten, für einen starken Staat und | |
die Einschränkung der Demokratie. Der einzige Unterschied ist, dass die | |
Kommunisten sowjetische und die Rechten nationalistische Chauvinisten sind. | |
Wir sind die Einzigen, die mit Oligarchen und dem politischen Establishment | |
nichts am Hut haben. Wir sind wesentlich linker als jeder von denen. | |
War der Rechte Sektor nicht ausschlaggebend für den Euromaidan? | |
Am Anfang war er als am besten organisierte Kraft der Maidan-Bewegung | |
tatsächlich unentbehrlich. Manche Aktionen, wie das Erzwingen der | |
Entschädigungen für die Familien der Maidan-Gefallenen oder Gewaltaktionen | |
gegen bezahlte Schläger und korrumpierte Angestellte, waren linker als die | |
Aktionen meiner linken Freunde. Das muss ich zugeben. Zudem haben sich dem | |
Rechten Sektor anfangs viele demokratisch Gesinnte angeschlossen mit der | |
Absicht, konkrete Probleme in ihrem Haus, Dorf oder Viertel zu lösen. | |
Inzwischen hat sich der Rechte Sektor etabliert. Die konservative Rhetorik | |
und Politik nimmt überhand. Dass er nun in die Nationalgarde integriert | |
wird, finde ich gefährlich. | |
Was ist Ihr Traum für die Ukraine? | |
Der lässt sich mit dem Worten des ukrainischen Dichters Iwan Franko | |
beschreiben: eine Ukraine ohne Herren und Sklaven. | |
18 Jul 2015 | |
## AUTOREN | |
Jarina Kajafa | |
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