# taz.de -- Isabel Bogdan über ihren Roman „Laufen“: „Es wird immer eine Wunde bleiben“

	# taz.de -- Isabel Bogdan über ihren Roman „Laufen“: „Es wird immer eine…

	> In Isabel Bogdans Roman „Laufen“ joggt eine Frau, deren Partner sich das
	> Leben nahm, zurück ins Leben. Dem spürt der Schreibrhythmus sensibel
	> nach.

	Bild: Will in keine Schublade: Isabel Bogdan

	taz: Frau Bogdan, bezieht sich Ihr Roman „Laufen“ auf einen Suizid in Ihrem
	Umfeld?

	Isabel Bogdan: Es ist nicht meine Geschichte. Aber ein Bekannter hat sich
	das Leben genommen und eine Frau und zwei kleine Kinder hinterlassen. Ich
	kannte seine Frau nicht, aber es hat mich beschäftigt: Wie kann man als
	Partnerin damit umgehen – und dann auch noch so kleinen Kindern vermitteln,
	was in ihrem Vater vorgegangen sein muss? Das war der Auslöser für das
	Thema. Die Schwierigkeit mit den Kindern habe ich meiner Protagonistin dann
	allerdings nicht auch noch zugemutet.

	Duktus und Atmosphäre von „Laufen“ passen so gar nicht zu Ihrer
	vorangegangenen Komödie „Der Pfau“.

	Nein, das muss es ja auch nicht. Ich denke, wenn ich noch eine fluffige
	Komödie nachgelegt hätte, wäre ich aus der Schublade nur schwer wieder
	rausgekommen. Vielleicht schreibe ich irgendwann mal wieder eine Komödie,
	aber ich möchte da nicht festgelegt sein.

	Wie kam es zum „Laufen“-Roman?

	Die Grundidee ist älter als „Der Pfau“. Ich habe vor Jahren eine
	Kurzgeschichte geschrieben, die ebenfalls „Laufen“ hieß. Schon damals
	dachte ich, dass ich diesen Sound gern auf einer längeren Strecke
	ausprobieren wollte, dieses Schnelle, Rhythmische, mit vielen Kommata und
	wenig Punkten.

	Aber?

	Ich habe mich zunächst nicht rangetraut. Dann kam der „Pfau“ dazwischen,
	und danach dachte ich: Jetzt. In der ursprünglichen Kurzgeschichte war der
	Mann einfach nur weg, weil die Liebe zu Ende war. Für einen Roman reichte
	mir das nicht, ich wollte meiner Protagonistin etwas richtig Existenzielles
	mitgeben. Natürlich war mir klar, dass ich damit einige Erwartungen nicht
	erfülle. Ich hatte großen Respekt vor dem Thema, habe aber keinen Moment
	daran gezweifelt, dass es gut und richtig ist, etwas ganz anderes zu
	machen.

	Wie haben Sie den Sound gefunden? Hat er mit Ihrem eigenen Joggen zu tun?

	Ja. Auch beim „Pfau“ war zuerst der Sound da, das britische Understatement,
	die leichte Distanziertheit, die leise Ironie. Bei „Laufen“ war es genauso,
	am Anfang war der Sound. Wir sind im Kopf der Läuferin und bleiben da auch,
	sodass der Text ganz automatisch in diesem Laufrhythmus schwingt. Mit der
	Zeit wird der Rhythmus ruhiger, weil sie ein ganzes Jahr lang läuft, immer
	fitter wird und es ihr langsam besser geht.

	Abgesehen davon hat „Laufen“ keinen Plot.

	Ja, das war ein bisschen Frickel-Arbeit, weil es keine durchgängige
	Handlung gibt. Die einzelnen Themen müssen nicht immer zwingend an einer
	bestimmten Stelle verhandelt werden. Ich habe immer wieder umgebaut und
	musste manche Passagen dann rhythmisch wieder anpassen.

	Wie haben Sie es geschafft, die Spannung über so lange Zeit zu halten – und
	das Tempo systematisch zu verlangsamen?

	Die ursprüngliche Idee war, dass es wie ein einziger langer Lauf wirken
	sollte, in dem sich aber die Jahreszeiten verändern. Dann habe ich
	irgendwann vor lauter Text den Überblick verloren. Also habe ich das Jahr
	in zwölf Monate aufgeteilt, um für mich selbst kleinere Texthäppchen zu
	haben. Die Monate stehen jetzt nicht im Buch, aber ich habe die
	Seitenumbrüche dringelassen, damit die Leser*innen auch mal Luft holen
	können.

	Haben Sie auch die Stimmungskurve der Läuferin so planvoll gestaltet?

	Nein, das war eher intuitiv. Ich habe schon geschaut, dass der Text am
	Anfang mehr Schwere hat und ihre Stimmung im Lauf der Zeit langsam besser
	wird; sie gewinnt ja zunehmend ihren Humor zurück. Und wenn Wut und
	Traurigkeit abnehmen, wird auch der Text- und Laufrhythmus geschmeidiger,
	leichter.

	Hätte der Roman auch mit einer Depression der Läuferin enden können?

	Ja. Sie sitzt anfangs schon ziemlich tief im Loch, und Trauer kann einen
	durchaus nah an eine [1][Depression] bringen. Auch von dieser Hilflosigkeit
	bei banalen Alltagstätigkeiten – Brot in der einen Hand und Messer in der
	anderen und nicht wissen, was zu tun ist – haben mir viele Trauernde
	erzählt. Ich glaube aber, dass die psychische Beschaffenheit meiner
	Protagonistin verhindert, dass sie in eine Depression rutscht. Außerdem
	hat sie eine wunderbare Freundin, eine kluge [2][Therapeutin,] ein
	funktionierendes soziales Umfeld. Sie hat Humor und eine ganz gute
	Selbstreflexion. Das alles zusammen hilft ihr da nach und nach raus.

	Hatten Sie immer Macht darüber, dass der Roman gut ausgehen würde?

	Ein Happy End kann es nach einem [3][Suizid] ja nicht geben. Ich wollte
	aber, dass es ihr am Ende besser geht als am Anfang. Die Grundfrage war:
	Wie kann man da rauskommen? Oder wie kann man einen Umgang damit finden?
	Meine Antwort sollte nicht sein, dass das gar nicht geht, sondern dass man
	Möglichkeiten finden kann, mit einer solchen Wunde zu leben. Meine
	Protagonistin habe ich von vornherein so angelegt und ihr ein solches
	Umfeld gegeben, dass sie es „schaffen“ kann.

	Trotz ihrer Schuldgefühle, weil sie den Suizid ihres depressiven Partners
	nicht verhindern konnte.

	Ja. Diese Empfindung haben wohl alle [4][Angehörigen] und Freund*innen nach
	einem Suizid. Man fühlt sich schuldig, weil man es nicht gemerkt hat, weil
	man es nicht verhindern konnte. Was mir beim Schreiben am meisten geholfen
	hat, war ein Gespräch mit der Hamburger Psychotherapeutin und Autorin
	Angélique Mundt. Sie hat mir erklärt, wie man Depressionen behandelt – mal
	mit Medikamenten, mal mit Psychotherapie, mal funktioniert es, mal nicht.
	Und vor allem hat sie mir erzählt, was sie Angehörigen nach einem Suizid zu
	vermitteln versucht. All das erklärt im Roman jetzt ebenfalls die
	Therapeutin meiner Läuferin. Zum Beispiel, dass die sogenannten
	„Schuldgefühle“ gar keine Gefühle sind, sondern Gedanken – und die sind
	falsch.

	Inwiefern?

	Man kann einen Suizid nicht verhindern. Wenn jemand diese Entscheidung
	getroffen hat, wird er sie umsetzen. Und diese Entscheidung muss man
	akzeptieren. Jetzt kann man natürlich sagen: Es war keine freie
	Entscheidung, sondern die Krankheit. Aber das lässt sich nicht trennen,
	denn die Krankheit ist Teil der Persönlichkeit. Diese Entscheidung wirklich
	zu akzeptieren, ist hammerhart, und ich weiß nicht, ob man das bis ins
	Letzte schaffen kann. Man muss es versuchen. Es wird immer eine Wunde
	bleiben, aber ich glaube, meine Läuferin ist auf einem guten Weg, diese
	Narbe in ihr Leben zu integrieren. Das Laufen hilft ihr dabei.

	Aber ist ein Suizidaler, der Freund*innen und Familie zurücklässt, nicht
	auch egozentrisch?

	Nein, der Begriff passt nicht. Natürlich hat es etwas Egozentrisches, wenn
	man nur noch mit sich selbst und der eigenen Finsternis beschäftigt ist,
	aber man hat in dieser Situation keine Wahl, man kann sich nicht gegen die
	Depression entscheiden. Eine Depression ist eine brutale, potenziell
	tödliche Krankheit. Und wer sich das Leben nimmt, ist oft genug überzeugt,
	dass es auch für sein Umfeld das Beste ist.

	Können Sie das verstehen?

	Intellektuell ja. Emotional nachvollziehbar ist es vermutlich nicht, wenn
	man es nicht selbst erlebt hat. Aber ich kann akzeptieren, dass ich keine
	Vorstellung davon habe, wie finster es in einem Menschen aussehen kann. So
	finster, dass er nicht mehr leben möchte.

	Wie haben Sie dann die Arbeit an diesem Thema ertragen?

	Ich selbst bin glücklicherweise eher der vergnügte Typ und konnte es auch
	wieder ablegen. Aber natürlich habe ich auch mal am Schreibtisch gesessen
	und geweint. Wenn es meine eigene Geschichte wäre, wäre es sicher
	schwieriger gewesen.

	31 Jul 2020

	## LINKS

	[1] https://www.deutsche-depressionshilfe.de/start
	[2] /Psychotherapeutin-ueber-den-Lockdown/!5692754&s=depression/
	[3] https://www.deutsche-depressionshilfe.de/depression-infos-und-hilfe/depress…
	[4] https://www.agus-selbsthilfe.de/

	## AUTOREN

	Petra Schellen

	## TAGS

	Suizid
	Laufen
	Depression
	Jogging
	Psychotherapie
	Buch
	Lesestück Recherche und Reportage
	Literatur

	## ARTIKEL ZUM THEMA

	Debütband von Ana Schnabl: Beobachterin der Abgründe

	Die slowenische Autorin Ana Schnabl schreibt über Menschen in der Krise.
	„Grün wie ich dich liebe grün“ erzählt von Sucht und Depressionen.

	Psyche und Corona: Jetzt nur keine Panik

	Corona macht uns ängstlicher, trauriger, vorsichtiger. Wie aber geht es
	Menschen, die an Angststörungen, Hypochondrie oder Depressionen leiden?

	Autor über Depressionen: Wie Neptun um die Sonne

	Benjamin Maack erzählt von Depressionen: „Wenn das noch geht, kann es nicht
	so schlimm sein“. Eine ganz persönliche Sicht.