# taz.de -- Macher:innen über Film „Des Teufels Bad“: „Die Österreicher verdrängen“

	# taz.de -- Macher:innen über Film „Des Teufels Bad“: „Die Österreicher…

	> Im Film „Des Teufels Bad“ wird eine Frau zur Mörderin. Sie sei das Opfer
	> ihrer Lebensumstände geworden, sagen die Regisseur:innen Veronika
	> Franz und Severin Fiala.

	Bild: Von gegenseitigem Vertrauen geleitet: Veronika Franz und Severin Fiala ha…

	taz: Frau Franz, Herr Fiala, Sie sind über einen Podcast auf den Stoff zu
	Ihrem Film gestoßen. In [1][„Des Teufels Bad“] geht es um eine sensible
	junge Frau, die im Oberösterreich des 18. Jahrhunderts an der Strenge einer
	gottesfürchtigen bäuerlichen Gesellschaft zu Grunde geht und keinen Ausweg
	mehr als den „mittelbaren Selbstmord“ sieht. Die Hauptfigur Agnes tötet ein
	Kind, um selbst zum Tode verurteilt zu werden, und so – anders als beim
	Suizid – noch die Möglichkeit zur Beichte zu erhalten. Was hat Sie davon
	überzeugt, dass Sie diese Geschichte filmisch erzählen wollen?

	Veronika Franz: Wir waren zuerst einmal von diesem historischen, wenig
	bekannten Phänomen des „mittelbaren Selbstmords“ beeindruckt. Es wirft das
	Klischee über Bord, dass Frauen keine Gewalttaten begehen würden und
	grausame Dinge einfach nicht tun. Uns interessieren in unseren Filmen immer
	Menschen, die Opfer und Täter gleichzeitig sind. Das ist hier der Fall: Es
	geht um Frauen, die Opfer ihrer Lebensumstände sind, des gesellschaftlichen
	Drucks, die als Außenseiter schlicht nicht hineinpassen, dann in eine
	Depression rutschen und eine Gewalttat begehen.

	Der Auslöser dafür, dass wir sagten, das muss ein Film werden, war, als uns
	eine amerikanische Historikerin ihr Archiv öffnete und wir auf die
	Verhörprotokolle zu dem im Film gezeigten Fall aus Oberösterreich gestoßen
	sind. Der zuständige Inquisitor wollte unbedingt wissen, warum diese Frau
	ein Kind umgebracht hat, und stellte für das Jahr 1750 sehr psychologische
	Fragen. Bis hin zu: „Wie war der Sex mit Ihrem Ehemann?“ Eigentlich weiß
	man über Frauen aus dieser Zeit, die nicht berühmt oder reich sind,
	schlicht nichts. Und nun wirkte es so, als würde sie plötzlich über die
	Jahrhunderte hinweg zu uns sprechen: über ihr Leben, ihre Ängste, ihre
	Schwiegermutter. Darüber, dass sie eigentlich aus einer viel großzügigeren
	Familie kam, als die, in die sie eingeheiratet hat – und welche Furcht sie
	davor hatte. Heute würde man sagen, sie war eine Perfektionistin, die
	immerzu das Gefühl hatte, sie macht die Dinge nicht gut genug. Das hat uns
	sehr bewegt.

	„Des Teufels Bad“ behandelt einen düsteren geschichtlichen Aspekt. Auch
	wenn es sich zuerst um einen historischen Stoff handelt: Was hat der Film
	mit unserer Gegenwart zu tun?

	Severin Fiala: Der Leistungsdruck und der Perfektionismus, an dem diese
	Figur zu Grunde geht, hat auch etwas sehr Heutiges, wie wir finden. Genauso
	die Depression als Krankheit, mit der man als Gesellschaft immer noch nicht
	umgehen kann. Dieses Phänomen des „mittelbaren Selbstmords“ – jemanden zu
	töten, um selbst sterben zu können – ist auf den ersten Blick etwas ganz
	Absurdes. Wenn man sich in dieses Thema aber einmal begibt, bemerkt man,
	dass an diesen Zwängen auch etwas über das Heute abzulesen ist.

	Welche Zwänge meinen Sie damit, und inwiefern ragen sie in unser Heute?

	VF: Religiöse Dogmen etwa. Es gibt mittlerweile Studien darüber, dass
	Selbstmordattentäter in Wahrheit melancholische Personen sind, die an
	Depressionen erkrankt sind. Die sich für solche grausamen Taten zur
	Verfügung stellen, um mit „dem Segen Gottes“ zu sterben und andere dabei
	umbringen.

	SF: Unsere Gesellschaft an sich wirkt auf den ersten Blick viel freier als
	damals. Wir sehen aber eine Tendenz, dass man auch heute Menschen schnell
	in eine Schublade packt, aus der man sich am besten nicht herausbewegen
	soll. Vielleicht ist es Social Media geschuldet, dass man mit einem Daumen
	„rauf“ oder „runter“ absolut urteilt, anstatt sich mit den Menschen und
	Dingen wirklich zu beschäftigen. Das ist, woran auch unsere Figur im Film
	leidet: Sie passt in keine Schublade. Damit konnte man damals nicht
	umgehen, und das hat sich, glaube ich, gar nicht verändert. Menschen, die
	in keine Schublade passen, haben es heute auch nicht viel leichter.

	Für die Hauptrolle wählten Sie die [2][österreichische Sängerin und
	Komponistin Anja Plaschg], besser bekannt als Soap & Skin. In ihrer Musik
	findet sich viel von der finsteren Melancholie, aber auch der enormen
	Zartheit, die ihre Figur Agnes ausmacht. Dennoch ist Anja Plaschg zuvor
	nicht stark als Schauspielerin in Erscheinung getreten und ihr Part ein
	überaus anspruchsvoller. Weshalb waren Sie sich sicher, dass Anja Plaschg
	die Richtige dafür ist, und wie haben Sie die Zusammenarbeit erlebt?

	VF: Wenn man einen Film anfängt, glaubt man an Dinge. Sicher ist man nie,
	aber wir hatten ein Vertrauen darauf, dass man diese Reise gemeinsam
	begehen kann. Anja Plaschg ist zwar keine ausgebildete Schauspielerin, aber
	selbst jeder professionell geschulte Schauspieler hat Grenzen. Die zu
	kennen ist als Regisseurin und Regisseur eigentlich viel wichtiger: Können
	und Charisma erkennt man schnell, aber wichtig ist das, was
	Schauspielerinnen und Schauspieler nicht können. Das weiß man vorher nicht,
	auch bei berühmten Schauspielern.

	SF: Wir haben einfach gesagt, wir vertrauen uns. Anja Plaschg wusste
	natürlich auch nicht viel über uns, und so haben wir gesagt: Wir trauen uns
	gemeinsam.

	VF: Genau, und dann hat sich herausgestellt, dass sie ein Wundertalent ist.
	Sie ist wahnsinnig diszipliniert. Als würde sie Tonleitern üben, konnte sie
	jeden Take dreizehnmal gleich wiederholen, wenn man das von ihr wollte. Und
	andererseits, wie man es auch aus ihren Konzerten kennt, kann sie sich dem
	Moment gegenüber wahnsinnig gut öffnen und aussetzen. Anja Plaschg ist
	jemand, der sehr an der physischen Erfahrung, die man mit Film machen kann,
	interessiert ist.

	Für Sie beide ist „Des Teufels Bad“ der vierte Spielfilm, an dem sie bei
	Regie und Drehbuch zusammenarbeiten. Regieduos sind nach wie vor eine
	Seltenheit, die Gefahr künstlerischer Differenzen ist groß. Was eint Sie in
	Ihrer Herangehensweise an Film?

	SF: Uns eint, dass wir im Kino nach Dingen suchen, die verstören und
	angreifen. Wir sind angetan von einer Form des gefährlichen Kinos, das
	einen selbst infrage stellt und erschüttert als den Menschen, der man zu
	sein glaubt. Solche Filme versuchen wir dann gemeinsam zu machen. Das
	funktioniert, weil wir uns sozusagen das erste Publikum sind, und uns
	gegenseitig solche Dinge zumuten wollen.

	Sie haben sich immer wieder religiösen Motiven und der Familie als Hort, in
	dem Horror und Gewalt erwachsen, zugewandt. Mit einer [3][Adaption des
	Romans „A Head Full of Ghosts“ soll ein Film über einen Exorzismus folgen].
	Was fasziniert Sie an diesem Themenkomplex?

	VF: Das Katholische ist in Österreich noch sehr präsent, und wir sind beide
	unter diesem starken Einfluss aufgewachsen.

	SF: Ich glaube, man beschäftigt sich immer mit dem, woher man kommt.

	Tragen Ihre Filme damit auch etwas spezifisch Österreichisches in sich?
	Meist wirken sie beinah wie Antiheimatfilme, insbesondere die Produktionen,
	die aus der Zusammenarbeit zwischen Ihnen, Frau Franz, und Ulrich Seidl
	entstanden sind.

	VF: (lacht) Wir haben sehr lachen müssen, als die Jurypräsidentin sagte,
	ihr Lieblingsfilm sei „Sound of Music“. Da haben wir uns gesagt: Nanja, wir
	haben einen „Anti-Sound-of-Music“ gedreht.

	SF: Im Katholischen geht es immer um die Schuldfrage. Darum, wer wodurch
	womöglich Schuld auf sich geladen hat. Gleichzeitig sind die Österreicher
	gewissermaßen Weltmeister im Verdrängen und haben sich mit vielen Dingen in
	der Vergangenheit nicht beschäftigt. Das interessiert uns natürlich als
	Filmemacher: die Leichen, die im Keller lauern, von denen man glaubt, sie
	eigentlich begraben zu haben, die sich aber den Weg an Tageslicht bahnen.

	VF: Was die Schuld betrifft: Wir behandeln meist Situationen, in denen
	niemand wirklich allein schuld ist. In Österreich ist einer der häufigsten
	Ausrufe: „Ich bin nicht schuld!“ oder „Du bist schuld!“. Wir glauben eh…
	dass es nicht um die Einzelschuld eines Menschen geht, sondern dass es
	meist an Kommunikation mangelt. Oft kommt es zu einer verheerenden
	Verknüpfung von Situationen, weil man nicht miteinander spricht. Die
	Österreicher verdrängen, die sprechen nicht darüber. Darin sind sie ganz
	anders als die Deutschen.

	22 Feb 2024

	## LINKS

	[1] https://www.berlinale.de/de/2024/programm/202406824.html
	[2] /Neues-Album-von-Soap--Skin/!5552455
	[3] https://www.youtube.com/watch?v=wBhpiDc1-Hs

	## AUTOREN

	Arabella Wintermayr

	## TAGS

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