# taz.de -- Katarina Witt über die Wende: „Man schweigt den Schmerz weg“

	# taz.de -- Katarina Witt über die Wende: „Man schweigt den Schmerz weg“

	> Die Eiskunstläuferin war ein Weltstar, der in der DDR lebte. Sie genoss
	> Freiheiten, um die sie viele beneideten. Doch 1989 bedeutete auch für sie
	> einen Einschnitt.

	Bild: Die einstige Eisprinzessin Katarina Witt blickt zurück auf die Wendezeit

	taz am wochenende: Frau Witt, wir haben hier Fotos aus Ihrer Zeit in
	Karl-Marx-Stadt.

	Katarina Witt: Ach, guck mal an. Die Frau Müller und ich in der
	Trainingshalle in Chemnitz! Oh Gott, wie toll, da müsste ich ungefähr
	dreizehn gewesen sein.

	Wen sehen Sie auf diesen Bildern, wer waren Sie damals?

	Das ist ein anderes Mädchen als das, an das ich mich erinnere. Kurze Haare,
	sehr burschikos, eher wie ein Junge. Und ich gucke da ziemlich ernst, Frau
	Müller sagt mir offenbar gerade, wo’s langgeht. Ich höre zu und hab ein
	bisschen Schiss.

	Sie war ab 1977 Ihre Trainerin, hatte eine fast soldatische Ausstrahlung.
	Wie streng war diese Frau Müller tatsächlich?

	[1][Frau Müller] war noch strenger, als man sich das ausmalen möchte.
	(lacht) Sie wollte das Beste von uns, das ist nun mal der Trainerjob. Da
	musste sie auch manchmal extrem sein, ohne dass man das gleich persönlich
	nimmt und sofort der Rechtsanwalt angerufen wird, wie das heute läuft. Der
	Sport war schließlich auch für mich eine ernste Sache. Wenn es nicht lief,
	hat man sich das sehr zu Herzen genommen. Ein Sportler muss im Grunde jeden
	Tag über seine Schmerzgrenze hinausgehen können, auch langweilige Sachen
	geduldig wiederholen.

	Jutta Müller ist eine starke Frauenfigur in Ihrem Leben.

	Absolut. Sie hat mich geprägt, ich habe lange mehr Zeit mit ihr als mit
	meiner Mutti verbracht. Wenn wir ins Ausland gereist sind, da hat sie mir
	auch mal ’ne Stulle geschmiert oder ein Würstchen unterm Wasserhahn warm
	gemacht. Wir haben ins Ausland Schwarzbrot und Salami mitgenommen, weil wir
	kaum Westgeld hatten, um uns was zu kaufen.

	Gibt es heute junge Frauen, die Sie fördern und fordern?

	Na ja, ich fordere vor allem meine Umwelt heraus. (lacht) Aber klar, ich
	treffe oft Frauen, denen ich ein Vorbild war, für die ich ein anderes Bild
	von der DDR rübergebracht habe: nicht immer so trist, wie man uns
	darstellen wollte. Einige erzählen mir auch, sie seien nach mir benannt
	worden.

	Sind Sie eine Heldin?

	Überhaupt nicht. Helden sind andere. Ich war eine Leistungssportlerin und
	habe da meine Frau gestanden, auch unter immensem Druck. Wir haben
	Leistungen geliefert, aber wir waren keine Helden, haben uns nicht
	aufgebäumt gegen etwas. Helden sind für mich die Leute, die 1989 auf die
	Straße gegangen sind. Die haben Mut gezeigt, Rückgrat. Ich hatte im Sport
	dagegen das, was ich machen wollte.

	Wie kommt es eigentlich, dass es heute in der gesamtdeutschen Erzählung so
	wenige Heldinnen und Helden aus dem Osten gibt?

	Ich bemerke, dass es da noch immer eine Trennung gibt. Als ich zum Beispiel
	nach dem Tod von [2][Sigmund Jähn,] dem ersten Deutschen im All aus der
	DDR, ein älteres Foto von uns beiden auf Instagram geteilt habe, kamen aus
	dem Osten diese Reaktionen: einer von uns, einer unserer Helden, einer von
	unserer Seite. Diese Reaktionen bekomme ich zu meiner Person auch. Auch
	mein Leben hat vor 89 stattgefunden und nach 89. Klar haben wir Nena und
	[3][Modern Talking] gehört – aber „bei uns“ sage ich, wenn es mit meinem
	ehemaligen Land zu tun hat. Auch wenn ich dies nicht wieder zurückhaben
	will. Jetzt gibt es andere Helden, für viele wird das gerade Greta
	Thunberg.

	Als Sigmund Jähn verstorben war, entwickelte sich eine Debatte, ob jemand,
	der Generalmajor der DDR gewesen ist, zum Helden taugt. Wie sehen Sie das?

	Ich finde es richtig, dass diese Diskussionen geführt werden. Aber das ist
	ja so, als würde man den Sportlern aus der DDR sagen: Ihr könnt keine
	Helden gewesen sein, denn ihr habt ja ’ne Diktatur repräsentiert. Sigmund
	Jähn und auch ich sind in der DDR aufgewachsen und zur Schule gegangen.
	Jähn wurde es dort ermöglicht, als erster Deutscher ins All zu fliegen. Was
	will man ihm da vorwerfen?

	Was wird Ihnen denn 2019 noch vorgeworfen? Sie galten lange als
	SED-Profiteurin.

	Eigentlich nüscht. (lacht) Klar, es gab ’ne Zeit, wo ich sehr polarisiert
	habe. Letztendlich sagen eigentlich alle, ob Ost oder West, dass ich auf
	eine gute Weise meine Meinung, meine Haltung beibehalten habe. Ich habe
	meinem Land und dem Sportsystem alles zu verdanken, meiner Trainerin,
	meinen Eltern. Trotzdem bin ich nicht mit geschlossenen Augen durch die
	Welt gegangen, ich habe gesehen, dass der Sport der Bereich war, in dem
	Menschen wie ich ihre Träume verwirklichen konnten. In anderen Bereichen
	ging das nicht, und das war natürlich schlimm für die Betroffenen. Anderen
	wieder wurde vorgeschrieben, was sie lernen, studieren sollen.

	Die Älteren erinnern sich an Sie als die Gold-Kati aus dem Osten, Jüngere
	haben Sie eher als Fernsehpromi auf dem Schirm. Als wer möchten Sie denn
	erinnert werden?

	Ich will nicht als Fernsehpromi gesehen werden. Was ist das denn? Nüscht.
	Ich finde überhaupt dieses Promisein sehr fragwürdig. Ich komme vom Sport,
	und da habe ich eine Lebensleistung abgeliefert und dort fast ein Jahrzehnt
	die Weltspitze mitbestimmt. Das ist es, woran man sich erinnern soll.

	Sie sind bekannt dafür, Ihr Privatleben sehr gut zu schützen. Kürzlich aber
	haben Sie doch eine sehr persönliche Geschichte erzählt. Für das
	Porträtbuch „Ostfrauen verändern die Republik“ haben Sie geschildert, wie
	es Ihren Eltern nach der Wende gegangen ist.

	Hören Sie auf, da fange ich gleich wieder an zu heulen.

	Ihr Vater ist damals arbeitslos geworden, und Sie haben Ihre Eltern noch
	jahrelang unterstützt. Eine sehr ostdeutsche Erfahrung. Wie geht man als
	Kind damit um?

	Ich war damals 23 Jahre alt. Meine Eltern, die heute über achtzig sind,
	waren damals also genauso alt wie ich heute. Die haben immer versucht,
	Probleme von uns Kindern fernzuhalten. Dieser Umbruch Anfang der Neunziger,
	der Schmerz, der damit einherging, die Verletzungen, das bricht ja jetzt
	erst auf. Unsere Eltern fangen jetzt erst an, offen zu reden, und das ist
	für uns, ihre Kinder, neu.

	Wie war das damals in der Familie Witt?

	Als die Mauer fiel, hatten meine Eltern schon ein langes Arbeitsleben
	hinter sich, die Kriegskindergeneration ist ja viel früher ins Berufsleben
	gestartet. Sie hatten erwachsene Kinder und die berechtigte Erwartung,
	jetzt ein Stück persönliche Freiheit gewinnen, die Früchte ihrer Arbeit
	ernten zu können. Also Anerkennung für ihre Arbeit, mehr persönliche
	Freiheiten, Erfahrungen weitergeben. Tatsächlich aber wurde ihnen gesagt:
	Wir haben eigentlich gar keinen Platz mehr für euch. Es ging da nicht nur
	um das Finanzielle, sondern auch um den verletzten Stolz, um diese
	Botschaft: Du bist überflüssig. Da wurde ihnen gesagt: Seid doch froh, ihr
	habt jetzt Freiheit, Demokratie. Aber was fängst du damit denn an, wenn
	gerade das gesamte Kartenhaus deines Lebens zusammenbricht und dich niemand
	an die Hand nimmt?

	Was hätte denn damals geschehen müssen?

	Es kam niemand und hat die Ostdeutschen an die Hand genommen. Unsere
	Kompetenzen waren nicht mehr gefragt. Die wenigsten waren ja Unternehmer,
	wir waren eher Macher, so haben wir das gelernt. Wir kamen aus einem Land,
	in dem – entschuldigen Sie den Ausdruck – aus Mist Bonbons gemacht wurde.
	Dinge wurden gelöst.

	Aber 1990 kam dieses Prinzip an sein Ende.

	Ja, so war das. Diese Generation musste nach dem Mauerfall um alles, alles
	kämpfen: ihre Rente, die Anerkennung der Abschlüsse und Studienzeiten,
	Frauenrechte, ihre Häuser und Wohnungen. Das ist das Problem heute: Diese
	Menschen fühlen sich zweitklassig behandelt. Sogar bei meiner Frau Müller
	habe ich das damals erlebt.

	Was ist passiert?

	Man hat diese Weltklassetrainerin wirklich kaltgestellt. Die Rivalitäten
	zwischen dem ostdeutschen und dem westdeutschen Eislaufverband brachen voll
	auf. Wir waren nun mal die Erfolgreicheren in den zurückliegenden Jahren,
	wir hatten die Weltmeister, die Olympiasieger. Da hatte man schon dieses
	Gefühl: Ihr habt verloren, und wir sagen euch jetzt, wo’s langgeht. Selbst
	hier also, in diesem überschaubaren Bereich, hat man es nicht geschafft,
	die besten Erfahrungen aus beiden Systemen zusammenzuführen. Es gab eine
	große Arroganz, so eine herablassende Siegermentalität.

	Haben Sie persönlich das auch zu spüren bekommen?

	Nein. Ich gehöre ja zum Glück dieser Generation an, für die sich die Türen
	noch mal weit geöffnet haben. Mit unserer Schulbildung, unserer Art, das
	Beste aus den Dingen zu machen, sind wir gut durch diese dreißig Jahre
	gekommen. Meine Generation hatte so viele Möglichkeiten. Ich konnte noch
	mal als Profi richtig durchstarten, die Möglichkeit hätte ich in der DDR
	sicher nicht gehabt. Ich habe eigentlich erst in den letzten Jahren richtig
	verstanden, was damals passiert ist. Wir aus dem Osten mussten uns mächtig
	durchbeißen, für viele mit mäßigem Ergebnis. Bis heute gibt es viel zu
	wenige Ostdeutsche in den Führungspositionen. Warum eigentlich?

	Sie sagen selbst, dass heute anders über die Zeit der Wende gesprochen
	wird. Haben Sie noch mal mit Ihren Eltern zurückgeblickt?

	Zu Hause eher wenig. Da wird manches weggeschwiegen, man schweigt den
	Schmerz weg. Da geht es ja um Dinge, die im Nachhinein nicht mehr zu ändern
	sind. Wenn man dieser Generation sagt, ihr habt im falschen Land gelebt, im
	falschen System; damit sagst du ihnen ja, ihr habt vierzig Jahre das
	falsche Leben gelebt. Mit welchem Recht sollte man das sagen? Ist doch
	klar, dass diese Menschen sich damals arrangiert haben und sich manche
	Fehler des Systems schöngeredet haben. Es blieb ihnen ja nichts anderes
	übrig.

	Also die Vergangenheit lieber beschweigen?

	Ich finde die ganze Debatte gesellschaftlich enorm wichtig. Aber im
	Privaten ist es schwierig, ich spüre da eine große Traurigkeit und
	Verbitterung. Wissen Sie, meinen Eltern geht es gut. Ich habe sie
	ökonomisch auffangen können. Trotzdem war diese Zeit schwierig, besonders
	für Männer. Eigentlich sollten Väter für ihre Kinder sorgen und nicht
	Kinder für ihre Eltern. Heute ist das selbstverständlicher als vor 20
	Jahren. Wir sollten als Jüngere da ein bisschen großzügig und weitherzig
	sein.

	Es gibt die These, dass sich bestimmte Erfahrungen von Migrant*innen und
	Ostdeutschen ähneln: der Heimatverlust, die Entfremdung. Sie kennen doch
	die halbe Welt – kann man das so vergleichen?

	Nein, das kann man nicht. Vergleichen kann man eher noch die jetzige
	Situation von Immigrant*innen aus Kriegsgebieten mit der Zeit nach dem
	Zweiten Weltkrieg. Meine Mutti kam aus Hinterpommern, mein Vater aus
	Bessarabien, dem Gebiet des heutigen Moldawien, zum Teil mit der Kutsche
	und nur einem Koffer. Um irgendwo zu landen, was nicht ihr Zuhause war. Man
	kann die Osterfahrung nicht mit dieser Form der Entwurzelung
	gleichsetzen. Und: Die Ost- und die Westdeutschen sprechen zumindest
	dieselbe Sprache, auch wenn wir uns hier und da nicht verstehen.

	Dann kommen wir doch einmal zu Ihrer Heimat Chemnitz …

	… ich weiß gar nicht, was meine Heimat eigentlich so ist. Auf
	[4][Instagram] schreibe ich immer von meiner „alten Heimat“.

	Was ist dann die neue Heimat?

	Brandenburg und Berlin, hier lebe ich.

	Ihre alte Heimat Chemnitz jedenfalls bewirbt sich gerade als
	Kulturhauptstadt 2025. Sie hatten sich dazu vor sechs Monaten positiv
	geäußert.

	Ich fände es gut, wenn Chemnitz das schafft, ja.

	Das Motto der Bewerbung ist „Chemnitzer Aufbrüche“. Es geht um Konflikte
	und Gewalt, mit der die Stadt umgehen müsse. Gemeint sind die
	rechtsextremen Ausschreitungen im letzten Jahr. In einem Interview meinten
	Sie, Sie seien über diese erschrocken gewesen. Was genau hat Sie
	erschreckt?

	Mich hat erschreckt, dass die Szene überhaupt so groß werden konnte. Und
	dass diese Demonstranten dann vor unserem Karl-Marx-Nischel standen. Ich
	seh’ dann den [5][Nischel], die Straße der Nationen, ich seh’ uns im
	Trainingsanzug am 1. Mai demonstrieren, und da war alles so farbig.
	Okay, dann sagen die Nächsten jetzt, dass wir für eine Diktatur
	demonstriert haben. Jedenfalls sah ich letztes Jahr eben diese Bilder, auf
	denen alles einfach nur dunkel ist, schwarz und dunkelbraun, Menschen mit
	Aggressionen. Solche Bilder erschrecken mich. Und deshalb bin ich dann umso
	dankbarer und beruhigter, weil es genug Menschen gibt, die mit den Kindern
	und den Kinderwagen, bunten Fahnen und Regenbogen dann doch losziehen und
	sagen: Wir sind eine bunte und offene Gesellschaft.

	Warum sprechen Sie nicht konkret von rechtsextremer Gewalt, von Nazis, die
	in Chemnitz aufmarschiert sind? Versuchen Sie bewusst, vorsichtig mit
	bestimmten Begrifflichkeiten umzugehen?

	Ja, das versuche ich tatsächlich. Vielleicht ist es ein Fehler. Doch, man
	muss es ansprechen. Wenn Menschen auf einer Demonstration den Arm zum
	Hitlergruß heben oder Hakenkreuze tragen, ist das Rechtsextremismus. Dem
	muss man sich entgegenstellen. Viele sind zu Mitläufern geworden. Das will
	ich nicht entschuldigen. Aber ich denke, die sind nicht unbedingt rechts.
	Sie sind verzweifelt, weil sie sich nirgendwo mehr zugehörig fühlen.

	Glauben Sie, dass reden helfen könnte?

	Ja, wenn man dialogbereit ist. Das sind aber längst nicht alle. Gerade bei
	Rechtsextremismus ist der Staat gefordert. Da muss viel rigoroser
	durchgegriffen werden. Da hat man doch die Zügel ein bisschen schleifen
	lassen. Auch bei Pegida in Dresden: Wenn da Plakate mit Frau Merkel am
	Galgen zu sehen sind, dann muss es sofort einen Zugriff geben, und die
	Menschen gehören abgeführt. Meinungsfreiheit hin oder her. Es gibt Regeln
	und es gibt Grenzen, auch in einer Demokratie.

	Um Freiheit wurde im Herbst 1989 gekämpft. Die naheliegendste Frage
	überhaupt: Wo waren Sie am 9. November 1989?

	Ich war in Sevilla in Spanien. Ich hatte den [6][„Carmen on Ice“]-Film
	gedreht. Also befand ich mich auf dem Eis – wo auch sonst? Wir hatten
	Nachtdreh, da kam unser Produzent ans Set. Ein ehemaliger Dresdner,
	Republikflüchtling. Er kam und sagte auf Sächsisch: Di Maur is gefalln. Ich
	so: Wie? Das war komplett absurd. Dann haben wir den Dreh beendet, gegen 6
	Uhr morgens fahre ich zurück ins Hotel, mache das Fernsehen an und sehe
	diese Bilder. Ich saß auf dem Bett, starrte wie gespannt auf den Fernseher
	und konnte noch gar nicht einordnen, was da eigentlich gerade passiert.

	Sie waren 1989 zwar noch DDR-Bürgerin, aber eigentlich schon weg. Sie
	hatten die Freiheit schon erreicht.

	Das wird immer so übertrieben. Ich lebte ja noch immer in der DDR und war
	dort auch weiterhin zu Hause. Ich hatte nicht die unendliche Freiheit. Ich
	musste mir diese immer für das jeweilige Projekt erkämpfen, in dem Fall für
	„Carmen on Ice“.

	Dann vergessen wir die grenzenlose Freiheit …

	… aber natürlich lebte ich in meiner eigenen Blase, in der alles ein
	bisschen großzügiger war. Es war aber nicht so, dass ich einen Pass hatte
	und fahren konnte, wohin ich wollte. Ich musste das anmelden.

	Wir wollten eigentlich auf Ihren Erfahrungshorizont hinaus.

	Den hat man mir ja vorgeworfen. Relativ flott, vielleicht schon am 10.
	November war ein Fernsehsender bei mir am Set in Sevilla und fragte mich,
	was ich jetzt über die Maueröffnung denken würde. Und ich habe dann gesagt,
	dass das toll ist. Und dass ich meinen Landsleuten gönne, dass sie endlich
	reisen können. Ich habe auch gesagt: Ich habe die Welt gesehen, und es ist
	nicht alles Gold, was glänzt – also gebt den Menschen Zeit. Und dafür hat
	man mich dann als „SED-Ziege“ und „Rote Socke“ beschimpft.

	Sind „Ossi“ und „Wessi“ für Sie Schimpfwörter?

	„Ossi“ und „Wessi“ ist eher eine Frotzelei. Grundsätzlich ist aber „…
	eher positiv bei mir besetzt als „Wessi“. (alle lachen) Für mich ist die
	Bezeichnung „Ostfrau“ mittlerweile ein Gütesiegel.

	Stimmt, irgendwann muss man aufhören, sich dafür zu schämen.

	Ich habe mich nie geschämt. Wir sind da im Sport anders aufgewachsen. Im
	Sport gab es eine extreme Gleichberechtigung zwischen den Mädchen und den
	Jungs. Wir haben zusammen trainiert und uns auf Augenhöhe aneinander
	gemessen. Lustigerweise waren wir Mädchen im Eiskunstlaufen in der einzigen
	Sportart, in der auch in den Neunzigern die Frauen mehr verdient haben als
	die Männer. Diese Diskussionen aus dem Fußball oder Tennis hatten wir nie.

	Was unterscheidet Ost- und Westfrauen?

	Wir sind viel selbstverständlicher auf Augenhöhe mit den Männern
	aufgewachsen, das hatte schon unsere Elterngeneration so vorgelebt. Meine
	Eltern haben beide gearbeitet. Sie haben sich den Haushalt geteilt und sind
	gemeinsam mit der Wäsche überm Arm zur Mangel gegangen.

	Da waren Ihre Eltern aber sehr fortschrittlich. In der DDR arbeiteten die
	Frauen ja eigentlich doppelt voll: Vollzeit auf der Arbeit und dann noch
	einmal genauso lange zu Hause ….

	Ich kenne auch meinen Vati schrubbend in der Wohnung. Er hat auch immer
	gekocht. Überhaupt kenne ich es nur so, dass die Männer in der Küche
	stehen, nicht die Frau. Mein Bruder, mein Onkel, mein Vati – bei uns waren
	die Männer am Herd.

	Und hat das zu späteren Konflikten in Beziehungen zu Männern geführt?

	(lacht) Gar nicht.

	5 Nov 2019

	## LINKS

	[1] https://www.youtube.com/watch?v=IWFCObb-7lo
	[2] /Zum-Tod-von-Sigmund-Jaehn/!5625096/
	[3] https://www.youtube.com/watch?v=4kHl4FoK1Ys
	[4] https://www.instagram.com/katarinawitt/?hl=en
	[5] https://en.wikipedia.org/wiki/Karl_Marx_Monument
	[6] https://www.youtube.com/watch?v=s_FTGf7kdrQ

	## AUTOREN

	Katrin Gottschalk
	Anja Maier

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