# taz.de -- Ausländische Wissenschaftler in Dresden: Mikroskop gegen Misanthrop

	# taz.de -- Ausländische Wissenschaftler in Dresden: Mikroskop gegen Misanthrop

	> Shady Sayed forscht über Krebs. Kaum eine Stadt zieht so viele
	> internationale Wissenschaftler an wie die Hauptstadt von Pegida. Wie geht
	> das zusammen?

	Bild: Mit Wissen gegen Ressentiments: Shady Sayed in seinem BioTec-Labor

	Dresden taz \| Der Tod kennt viele Formen, und Shady Sayed hat drei von
	ihnen in Petrischalen gefüllt. In roter Nährlösung schwimmen Krebszellen –
	Pankreas-, Lungen- und Darmkrebs. Shady Sayed wirft einen Kittel über, dann
	zieht er grüne Handschuhe an. Wenn Sayed sich in einen Forscher verwandelt,
	sieht er ein bisschen aus wie Shrek, der grüne Zeichentrickheld. Mit
	wenigen Handgriffen hat der 30-Jährige die erste Petrischale unter sein
	Mikroskop geschoben. Plötzlich sind die Zellklumpen faustgroß, einzelne
	zappeln hinter dem Glas.

	Am Nationalen Centrum für Tumorerkrankungen promoviert Shady Sayed über
	Mutationen, die Krebs auslösen. 2014 zog der Ägypter für seinen Master von
	Kairo an die Elbe – im selben Jahr, in dem Pegida mit Demonstrationen
	begann. Wenn Rechte gegen die „Islamisierung des Abendlandes“ auf die
	Straße ziehen, wenn sie „Ausländer raus!“ schreien, dann meinen sie auch
	Menschen wie Sayed. 2015 waren es bis zu 25.000, die bei Pegida mitliefen.
	CNN und New York Times berichteten, schrieben von fremdenfeindlichen
	Protesten, derentwegen ausländische Wissenschaftler nicht mehr nach Dresden
	kommen wollten. Kanada warnte vor Reisen nach Ostdeutschland, und der
	Leipziger Polizeichef Bernd Merbitz sprach von Pogromstimmung.

	Dennoch hat sich die Zahl ausländischer Wissenschaftler an der TU Dresden
	von 2014 bis 2018 fast verdoppelt. In keinem Bundesland außer Berlin war im
	vergangenen Jahr der Anteil von Studierenden aus dem Ausland höher als in
	Sachsen. Was zieht sie an – und wie sehen sie die Stadt heute?

	Sayed schiebt eine Tür auf und öffnet eine graue Box. Darin steht ein Delta
	Vision – der Ferrari unter den Mikroskopen. Sayed schaltet den Bildschirm
	ein. „Das Tollste an Wissenschaft ist für mich, dass es keine Grenzen
	gibt“, sagt er später, und es klingt nicht mal kitschig. Vor Kurzem hat er
	seine bislang größte Entdeckung gemacht: eine noch unbekannte
	Proteinmutation, die wahrscheinlich zu Krebs führt. Begeistert zeigt er die
	Aufnahmen von den Zellen. Manche erinnern an Galaxien im All: Grün, blau
	und rot leuchten sie vor tiefem Schwarz. Einen ganzen Tag hat Sayed hier
	verbracht, um die schönsten Bilder herauszusuchen.

	## Sayed, der Krebszellen-Forscher

	Sayed beschreibt sich selbst als Perfektionisten und Problemlöser. Schon in
	Ägypten hatte er von der Exzellenzuni gehört. Die Ausbildung in Dresden
	heißt für ihn eine enge Betreuung und neue Netzwerke, ein Stipendium und
	internationales Renommee. Kurz: eine Karrierechance. Wenn sich die Zukunft
	verändert, dann auch wegen Forschung aus Dresden. Von hier stammen neue
	Therapien gegen Krebs, in Dresden hat Sayeds Betreuer eine Genschere
	entwickelt, die HI-Viren aus infizierten Zellen schneiden kann. Mehr als 30
	renommierte Institute sitzen in der Landeshauptstadt. Aus der
	Krebsforschung sind es gleich vier, die auch vom Deutschen
	Krebsforschungszentrum gefördert werden. Das Mikroskop, mit dem Sayed
	arbeitet, kostet so viel wie ein Einfamilienhaus – 300.000 Euro. Für ihre
	Forschung erhielt allein die medizinische Fakultät 2018 rund 120 Millionen
	Euro.

	Das ist auch Hans Müller-Steinhagen zu verdanken. Wer den Rektor der TU
	besucht, wird vor dem Verwaltungsgebäude von drei bunten Flaggen empfangen:
	„Weltoffen, exzellent und visionär“ steht auf ihnen geschrieben.
	Müller-Steinhagens Motto zeigt ein Bild vor seinem Büro, einen stilisierten
	Turm, die Spitze leuchtet vor grauem Grund: „Aufwärts“ von Peter Albert.
	Mit Müller-Steinhagen ist die TU im Juli zum zweiten Mal als
	Exzellenzuniversität anerkannt worden, als einzige in Ostdeutschland.

	Müller-Steinhagen, schlichter Anzug und randlose Brille, kam vor neun
	Jahren nach Dresden. Der Schwabe schwärmt für Sachsen. Mit leuchtenden
	Augen erzählt er von Schlössern im Umland und dem Bier, das die Uni seit
	Kurzem braut. Müller-Steinhagen hat die TU mit allen renommierten
	Forschungsinstituten der Stadt vernetzt. Im größten Verband, Dresden
	Concept, sind fast 30 Institute vertreten. Wenn Wissenschaftler aus dem
	Ausland kommen, kümmert sich ein eigenes Welcome Center um ihre Betreuung,
	vom Kitaplatz bis zum Behördengang. Bald soll es die erste Außenstelle des
	Deutschen Krebsforschungszentrums in Dresden geben, auch hier ist die TU
	mit im Boot. Müller-Steinhagen spricht vom „Wir-Gefühl“ an der TU, von
	Pioniergeist und „Dresden Spirit“, von der Uni als großer Familie, in der
	man auch mal streiten kann. Im Ausland wirbt er damit, dass Dresden
	Bildungsniveau mit Lebensqualität vereint, und das bei niedrigen Preisen.
	Seit er im Amt ist, habe er 300 neue Professorinnen und Professoren
	gewonnen. Der Ausländeranteil an der TU Dresden ist seit 2014 jedes Jahr
	weiter gestiegen.

	## Müller-Steinhagen, der Optimist

	Dass rechts motivierte Straftaten in Sachsen im letzten Jahr doppelt so oft
	geschehen sind wie im Bundesdurchschnitt, das sagt Müller-Steinhagen nicht.
	2018 zählten Opferberatungen über 300 rechte und rassistische Vorfälle –
	fast 40 Prozent mehr als im Vorjahr. Müller-Steinhagen windet sich, wenn
	man ihn nach dem offensichtlichen Rechtsruck fragt. „Schauen Sie die
	Umfrageergebnisse aus den letzten drei Jahren an – da ging doch vieles rauf
	und wieder runter. Gleichzeitig ist die ganze Gesellschaft heute doch viel
	entspannter als vor 30 oder 40 Jahren. Es herrscht eine ganz andere
	Lebensfreude in Deutschland.“ Nach Pegida frage ihn im Ausland kaum noch
	jemand.

	2015 hat sich Müller-Steinhagen mit einem Plakat ablichten lassen, darauf
	hatte er sich klar von Pegida distanziert. Im selben Jahr nahm die TU
	Geflüchtete in ihren Turnhallen auf. Im Juni dieses Jahres hat die Uni
	einen Appell veröffentlicht: ein Plädoyer für Demokratie und Weltoffenheit.
	Gegen die AfD aber kann oder will sich Müller-Steinhagen dann doch nicht
	aussprechen. Er redet von breiten Spektren, die es in jeder Partei gebe.
	Auch in Neuseeland und Kanada seien ihm schon einige Male Menschen ironisch
	mit dem Hitlergruß entgegengekommen. Und seine Schwiegertochter, eine
	Inderin, fahre immer gern nach Dresden. Schließlich sagt er: „Wenn sich
	größere Kräfte gegen Internationalisierung richten, ist das für eine Uni
	immer schlecht.“

	Ob er sich keine Sorgen macht, wie es weitergeht, sollte die AfD am Ende
	doch in Regierungsverantwortung kommen? Müller-Steinhagen stockt kurz.
	„Wenn die AfD tatsächlich an die Regierung käme, müsste die TU Dresden nach
	Möglichkeiten suchen, auch in diesem politischen Umfeld ihren erfolgreichen
	Kurs beizubehalten. Die TU Dresden hat schon viele gesellschaftliche Brüche
	überlebt. Und sie wird sich auch weiterhin positiv entwickeln.“

	An der TU gibt es dazu auch deutlichere Stimmen. Als die Medizinische
	Fakultät mit einer Flagge damit warb, dass dort 73 Nationen gemeinsam
	forschen, bekam ihr Dekan Heinz Reichmann Drohbriefe. Nach den Wahlen werde
	man sich daran erinnern, wer eine „Umerziehung“ verdiene, hieß es in dem
	Schreiben. Trotzdem oder gerade deswegen hat Reichman nun Plakate aufhängen
	lassen, die sich vor den Landtagswahlen für eine freie Kultur ohne
	Vorbehalte aussprechen. „Unser Statement richtet sich auch gegen Teile der
	AfD, wie den Flügel“, sagt Reichmann. Auch er wägt ab: Er sei überzeugt,
	dass es in der AfD auch Menschen gebe, die ganz normal ticken. „Aber wir
	wollen zu keiner Zweiklassenmedizin kommen, wo wir sagen sollen: Germans
	first. Wir Ärzte mussten doch auch schwören, dass wir alle Menschen
	gleichbehandeln.“

	## Die Studenten und ihre Begegnungen mit Rassismen

	An der medizinischen Fakultät gibt es feste Ansprechpartner, die sich darum
	kümmern, wenn jemand diskriminiert oder bedroht wird. Nachdem Pegida 2015
	einen Höhepunkt erreichte, ließ das Max-Planck-Institut eine eigene
	Notfallhotline für Mitarbeiter aus dem Ausland einrichten. Vergangenes Jahr
	wurde sie vom Freistaat Sachsen übernommen. Bislang gab es nur wenige
	Anrufe. Im Welcome Center sagt eine Mitarbeiterin: „Mir gegenüber wurde nur
	selten über Rassismuserfahrungen gesprochen, was aber sicher daran liegt,
	dass sie sich hier zunächst als Wissenschaftler sehen.“

	Spricht man auf dem Campus ein paar Menschen an, kann fast jeder Nichtweiße
	von einem Vorfall berichten. Die Spanne ist breit: Mal sind es „nur“
	Hitlergrüße oder finstere Blicke, mal ein „Deutschland den Deutschen“ oder
	Schweinelaute, die einem Muslim hinterhergegrunzt werden. Aber auch Schläge
	und Bedrohungen sind dabei. „Mir ist mal ein Mann mit einem Messer
	entgegengelaufen und hat mich beschimpft. Ein Freund von mir ist dann
	dazwischengegangen“, erzählt ein Student. Er überlege schon manchmal, nach
	Afghanistan zurückzukehren. Auch ein Wissenschaftler aus dem Libanon und
	einer aus dem Jemen möchten zurück – zu oft fühlen sie sich nicht
	willkommen, manchmal auch nicht sicher. Eine Frau aus Indien berichtet
	dagegen, ihr sei nie etwas passiert. Wenn Rechte aufmarschieren, gebe ihre
	Dozentin allen Ausländern per Mail Bescheid. Dann bleibe sie einfach zu
	Hause.

	Auch Shady Sayed sagt, er habe noch nie Probleme gehabt. „Vielleicht hatte
	ich Glück.“ Sayed fährt gern ins Umland, nach Görlitz oder Pillnitz. Im
	Alltag muss er den Mikrokosmos Campus nur zum Squashspielen verlassen – er
	lebt nur wenige Minuten von seinem Institut entfernt. Auf Partys der
	wissenschaftlichen Community seien rechte Meinungen selten. „Wenn ich doch
	mal jemanden treffe, versuche ich einfach zu zeigen: Ich bin ganz normal.“
	Sayed ist ein Klassensprechertyp, auch unter Stress hört er anderen zu.

	## Der Rechtsruck wie Krebs bekämpfen

	Den Rechtsruck in Deutschland sieht Sayed ähnlich wie den Krebs: als
	Krankheit, die Menschen überall auf der Welt befällt. Und die man am besten
	mit Wissenschaft heilt. „Wir haben vielleicht unterschiedliche Kulturen,
	beten zu unterschiedlichen Göttern, aber am Ende glauben wir doch alle an
	Lösungen“, meint Sayed. Er will Rechte mit Ratio besiegen – die Ruhe der
	Labore gegen das Gezeter auf den Straßen. Seit drei Jahren engagiert er
	sich bei „Science goes to school“. In Schulen rund um Dresden erklärt er,
	wie Genetik funktioniert. Für manche Schüler sei es das erste Mal, dass sie
	einen Araber treffen. „Das ist doch der beste Weg, um Vorurteile
	abzubauen.“

	Später sitzt er mit Kollegen in der Mensa, vielleicht Deutschlands
	einziger, die den Gästen weiße Tischdecken gönnt. Über Lasagne debattieren
	sie, darüber, welche Molche und Fische Verletzungen am besten wegstecken
	und wo sich der nächste Forschungsaufenthalt im Ausland lohnt. Am Tisch
	sitzen sechs Leute aus fünf verschiedenen Ländern. Dass sie ihre eigene
	Sprache haben, liegt nicht nur daran, dass alle Englisch sprechen. Auf dem
	Campus entstehen Freundschaften an Mikroskopen: In Dresden hat Sayed seine
	besten Freunde am Institut und in der Uni getroffen. Er sagt, er sei hier
	zu Hause. „Für mich ist das kein Ort, sondern ein Gefühl. Ein
	Seelenzustand.“

	Wie Shady Sayed lebt auch Sedef Köseer nur wenige Minuten vom
	Medizin-Campus entfernt. Für 142 Euro im Monat wohnt die 26-jährige Türkin
	in einem Gästehaus des Uniklinikums. In ihrem Labor öffnet sie einen
	Inkubator und präsentiert „meine Babys“. Tausende von Kopf- und
	Nackenkrebszellen, gelagert bei Körpertemperatur. Köseer, schwarze Jeans
	und schwarzes T-Shirt, darüber ein weißer Laborkittel, promoviert am
	Nationalen Centrum für Tumorerkrankungen über Krebsbekämpfung, nur ein paar
	Hundert Meter von Shady Sayeds Labor entfernt.

	## Köseer, die Wissenschaftlerin in der Frauenkirche

	Erst im Juni ist Köseer von Ankara nach Dresden gezogen. Freunde, die schon
	hier waren, hatten ihr von dem Rechtsruck erzählt. Für sie selbst entschied
	das Fachliche. Köseers Betreuerinnen sind Koryphäen auf ihrem Gebiet und
	auch im Ausland bekannt. Um Köseers Stelle hatten sich über 100 Personen
	beworben.

	In Deutschland seien ihr zuerst die Schrebergärten aufgefallen. „Irgendwann
	möchte ich selbst einen haben“, sagt sie. Nur einmal hat sie bislang eine
	schlechte Erfahrung gemacht. Als sie bei einem Behördenbesuch nur Englisch
	spricht, werden ihr die Unterlagen wütend auf den Tisch geknallt. Auch um
	solche Probleme zu vermeiden, möchte sie schnell ihr Deutsch verbessern.
	„Ich will einfach niemandem einen Anlass geben.“

	Köseer ist nicht traditionell religiös. Sie glaubt: „Mit einem Kopftuch
	oder einer dunkleren Haut würde es sicher schwieriger.“ Köseer,
	aufgewachsen im liberalen Istanbul, denkt, dass sich die Stimmung mit der
	Zeit beruhigen wird. „Wahrscheinlich sind viele hier einfach noch nicht an
	Ausländer gewöhnt.“

	Sie reckt den Arm hoch und schaufelt Eis aus einer Truhe, so hoch wie sie
	selbst. Dann steckt sie kleine Röhrchen hinein, wie Blumen ragen sie
	heraus. Mit mehr als hundert Pipettenhüben und 5.000 Touren in der
	Zentrifuge trennt sie ihre Krebszellen von der Nährlösung. Dann werden sie
	eingefroren – das bedeutet erst einmal Pause. Köseer will heute die
	Dresdner Frauenkirche besuchen. Oft arbeitet sie so lange, bis ihre
	Kollegen sie ermahnen, nach Hause zu gehen. Sie habe keine Ärztin sein
	wollen, weil ihr das Leiden der Patienten zu nahegehe. „Ich wollte nie
	etwas anderes tun, als zu forschen.“ Und in der Türkei werde Wissenschaft
	momentan eher als Luxusgut betrachtet. Wenn Köseer spricht, dann meistens
	ernst und überlegt.

	In der Frauenkirche drängen sich die Touristen. Erhobene Handys,
	ehrfürchtiges Raunen. Köseer streift durch die Gänge, ihr Blick hängt an
	der pastellfarbenen Decke. „Vielleicht liegt es daran, dass die Laborarbeit
	so viel Geduld erfordert. Aber ich glaube, ich wäre sehr wütend, wenn ich
	diese Kirche aufgebaut hätte und eine einzige Bombe sie zerstört.“ Köseer
	ist es wichtig, die Geschichte ihrer Stadt zu kennen. Vor Kurzem hat sie
	das Dresdener Panorama besucht, das die Zerstörung der Stadt nach dem
	Zweiten Weltkrieg zeigt. Seither fühle sie sich der Stadt näher. „Ich kann
	jetzt ein bisschen besser verstehen, wenn ältere Leute so wütend sind.“
	Wenn auch die jüngeren wütend werden, schiebt sie es auf globale
	Entwicklungen, einen weltweiten Rechtsruck.

	Weder Köseer noch Sayed wollen über die politische Situation in ihren
	Heimatländern sprechen. Von der Lage in Deutschland wüssten sie wenig,
	sagen sie. Auf ihre Art haben alle eine Antwort auf den Hass gefunden:
	Shady Sayed die Wissenschaft, Hans Müller-Steinhagen den Optimismus, Sedef
	Köseer die Empathie. Wie Sayed und Köseer kommen viele internationale
	Wissenschaftler aus Ländern mit ganz eigener Geschichte. Aus der Ukraine,
	wo seit Jahren Krieg herrscht, aus Brasilien, wo Präsident Bolsonaro im
	Wahlkampf „die größten Säuberungen“ ankündigte, oder aus den USA, wo ein
	Präsident Bürger mit Ratten vergleicht. Ihre Biografien erstrecken sich
	über Kontinente, nun teilen sie sich die Stadt mit Menschen, die aus
	Dörfern im Umland zu Pegida fahren. Vielleicht sind manche einfach müde,
	sich über Politik in Deutschland Sorgen zu machen. Wenn es hier hart auf
	hart käme, irgendwann, könnten sie einfach weiterziehen.

	Shady Sayed beschreibt seine Pläne in Dresden so: „Für den Moment ist die
	Zukunft hier.“

	17 Aug 2019

	## AUTOREN

	Lina Verschwele

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