# taz.de -- Feuerwehrmann über Waldbrände: „Rückwärts flüchten ist Scheiße“

	# taz.de -- Feuerwehrmann über Waldbrände: „Rückwärts flüchten ist Schei…

	> Brandstufe fünf: Ein Funke reicht, und der Wald steht in Flammen. Wie
	> kann man die löschen? Ein Gespräch über teures Wasser und Löschroboter.

	Bild: Was sie anfacht und wie man sie löscht: Über Waldbrände von Brandenbur…

	taz am wochenende: Sie sind seit 1991 professioneller Feuerwehrmann. Wie
	ist Ihr Verhältnis zum Feuer?

	Ulrich Cimolino: Ich grille gern, rauche hin und wieder eine Zigarre … Aber
	professionell betrachtet, sehe ich das Feuer weder als Freund noch als
	Feind. Wer bei einem Autounfall hilft, beschließt ja auch nicht, nie wieder
	Auto zu fahren.

	Warum machen Sie diesen Beruf?

	Ich habe vor fast vierzig Jahren bei der freiwilligen Feuerwehr angefangen,
	weil ich von der Technik begeistert war. Wenn man so eine Drehleiter nicht
	jeden Tag sieht, ist das ja schon ein Hingucker. Durch Zufall bin ich
	später darauf gestoßen, dass man Feuerwehr auch beruflich machen kann. Über
	das Studium kam ich letztlich nach dem Referendariat in den höheren Dienst
	zur Berufsfeuerwehr.

	Was ist das Wichtigste beim Löschen eines Waldbrandes?

	Sicher wieder nach Hause zu kommen! Sie brauchen möglichst schnell einen
	möglichst umfassenden Überblick. Woher kommt der Wind – und wie wird er
	drehen? Welche Straßen fallen aus, weil sie im Ausweitungsgebiet des
	Waldbrands liegen? Gibt es Munition im Boden, eine Pipeline, die
	oberirdisch verläuft? Was ist das Signal zum Rückzug?

	Was ist da so üblich?

	Das kann ein Autohupen sein oder Lautsprecherdurchsagen. Man muss alle
	erreichen können. Und der Rückzugsbereich muss wirklich sicher sein, also
	mit Löschfahrzeugen zu verteidigen. Wenn die Zufahrt eher eng ist, muss man
	rückwärts reinfahren. Weil: Rückwarts flüchten ist scheiße.

	Aber erst mal von vorne: Der Alarm geht los – was passiert mit Ihnen?

	Der Puls geht hoch, Adrenalin schießt ein. Ich nehme nur noch auf, was in
	diesem Augenblick für den Einsatz notwendig ist. Bei allem anderen bin ich
	auf Autopilot.

	Und im Team?

	Beim Einsatz selbst muss zuerst geklärt werden, woher der Alarm stammt.
	Kommt er von einem automatischen System oder einem Piloten, ist es relativ
	leicht, den Brand zu lokalisieren? Meldungen von Fußgängern oder
	Autofahrern sind außerhalb von Städten meistens ungenau. In der Regel
	fahren bei einer ersten Meldung ein bis drei Fahrzeuge los, um die Lage zu
	erkunden und eine Rückmeldung zu geben. Ist aus der Meldung ersichtlich,
	dass der Brand größer ist, wird natürlich direkt umfassender alarmiert.
	Normalerweise löschen nur Bodentruppen in Deutschland …

	Bodentruppen?

	… mit Schläuchen, vor allem von Fahrzeugen aus. Für die muss geklärt
	werden: Wo greifen wir das Feuer an, wo lassen wir es weiterlaufen? Gibt es
	einen Fluss, eine Autobahn, wo sich das Feuer totläuft oder gestoppt werden
	kann? Oder andersrum: gefährdete Bereiche, die gehalten werden müssen,
	trockene Felder zum Beispiel, die brennen wie Zunder.

	Was passiert bei größeren Einsätzen?

	Ist das Feuer größer, wird ein Stab einberufen. Der muss die weiteren
	Entscheidungen treffen: Wen schicken wir nach, können Firmen mit
	Spezialgeräten helfen? Holen wir Landwirte mit Wasserfässern? Brauchen wir
	das THW oder sogar Hubschrauber? Bei der Arbeit mit Hubschraubern müssen
	Sie besonders aufpassen. Wenn Sie das Wasser falsch abwerfen, gefährden Sie
	erstens die Einheiten am Boden, zweitens ist Löschwasser das teuerste
	Wasser, das Sie sich vorstellen können. Eine Betriebsstunde der großen
	Helis bei der Bundeswehr kostet um die 40.000 Euro.

	Warum ist es überhaupt wichtig, Waldbrände zu löschen? Man könnte ja sagen:
	Gut, dass sich der Wald regeneriert.

	Der Wald ist ja nicht nur ein Erholungsgebiet für Menschen und
	Rückzugsgebiet für Tiere. Er hält den Boden und speichert Wasser, er sorgt
	über die Photosynthese für Sauerstoff. Wenn der Wald weg ist, erodiert auch
	der Boden. Nicht zuletzt sind wir einfach zu dicht besiedelt, um einen
	Brand unkontrolliert laufen zu lassen. Die Amerikaner haben damit leidvolle
	Erfahrungen gemacht. Aber es gibt natürlich auch in Europa und in
	Deutschland die Überlegung, Feuer kontrolliert laufen zu lassen. Wenn man
	weiß, bis zum nächsten Fluss in drei Kilometern kommt nichts …

	Wäre das in Teilen von Brandenburg oder Mecklenburg-Vorpommern eine
	Möglichkeit?

	Das macht die Feuerwehr zum Teil. Wenn Sie einmal einen Vollbrand haben,
	wenn Stämme und Kronen brennen, bekommen Sie das nur noch an einer Schneise
	ohne Baumbewuchs gelöscht oder eben an einem Fluss, einem Kanal, an der
	Autobahn. Wenn Sie mitten in den Wald hineinfahren, funktioniert das nicht.
	Da ist viel zu viel Energie hinter, und Sie haben viel zu wenig
	Löschmittel, um den Vollbrand auszumachen.

	Wie schlägt man so eine Schneise?

	Idealerweise gibt es sie schon. An Stromleitungen liegen typische Schneisen
	im Wald, die Feuer aufhalten können, oder Straßen und Forstwege, die man
	als Basis nutzen kann. Natürlich muss man vorher erkunden: Ist die Schneise
	breit genug und wirklich frei, oder ist der Bewuchs schon drei Meter hoch?
	Je nach Zeitdruck können Sie den Bewuchs mit Räumpanzern oder Planierraupen
	einebnen und Bäume mit entsprechenden Maschinen aus der Forstwirtschaft
	fällen.

	Unterscheidet sich ein Waldbrand in Bayern von einem in Brandenburg?

	Grundsätzlich brennt es überall gleich. Ein Wohnhausbrand ist in Hamburg
	der gleiche wie in München. Bei einem Waldbrand gibt es mehr Unterschiede,
	das geht bei den Böden los. In Brandenburg Sand, in Bayern Kies oder Lehm.
	Das hat Konsequenzen fürs Fahrgestell und die Bereifung der Fahrzeuge. Wenn
	Sie viel Berge haben, brauchen sie sehr bewegliche Fahrzeuge, bis hin zu
	handbetriebenen Raupen als Lastenträger auf schmalen Wegen. Was Sie nicht
	fahren können, müssen Sie tragen – oder fliegen. Fliegen geht aber gar
	nicht immer, zum Beispiel nachts.

	Wodurch entsteht ein Waldbrand überhaupt?

	Es ist ein Märchen, dass Scherben im Wald Feuer entzünden. Es gibt kein
	Feuer, das nachgewiesenermaßen durch eine Glasscherbe entstanden ist. Die
	Feuer entstehen in der Regel durch menschlichen Einfluss. Indem jemand eine
	Zigarette wegwirft oder mit einem heißen Katalysator in einem Feld parkt
	oder im Freien grillt und die Glut nicht richtig löscht.

	Was ist mit den Pyromanen, die es ja manchmal auch in der Feuerwehr selbst
	gibt?

	Der Großteil der Brandstiftung stammt von Leuten, die einfach ein bisschen
	zündeln. Jugendliche, die im Wald ein Feuer legen, mal gucken, was
	passiert, und das nicht mehr in den Griff kriegen. Dann gibt es die
	Brandstiftung derjenigen, die anderen etwas Böses wollen. „Ich gönn dem
	seinen Wald oder das Getreidefeld nicht.“ Und klar, es gibt Verrückte,
	Pyromanen, die auf Feuer stehen. Und ganz, ganz selten leider auch Kollegen
	von der Feuerwehr, die Brandstiftung betreiben, um löschen zu können. Das
	ist selten, kommt aber immer wieder vor.

	Sie unterrichten auch AnwärterInnen im Waldbrandlöschen. Was geben Sie
	ihnen mit?

	Viel trinken! Man schwitzt wie blöd. Und richtig anziehen: Viele tragen
	auch im Wald ihre Schutzkleidung für Wohnungsbrände. Die ist dafür viel zu
	dick. Im schlimmsten Fall bekommen sie eine Hyperthermie, überhitzen und
	dehydrieren gleichzeitig. Das führt zu fieberartigen Effekten bis hin zu
	Fehlentscheidungen, weil das Gehirn nicht mehr vernünftig funktioniert.
	Leider gehört das Löschen von Waldbränden in Deutschland bisher nicht zur
	Grundausbildung.

	Als Kind wollen viele zur Feuerwehr. Das ändert sich oft, wenn man vom
	Karussell absteigt. Wem würden Sie zu diesem Beruf raten?

	Ganz ausdrücklich Personen jeden Geschlechts. Allen, die sich für
	praktische Hilfe an Menschen, Tieren und Umwelt interessieren. Ein gewisses
	Maß an technischem Verständnis braucht man natürlich. Und Sie müssen Blut
	sehen können. Was die Feuerwehren außerdem bei vielen Bewerbungen
	feststellen: Die Fitness macht Schwierigkeiten. Der Leistungstest wurde
	mehrfach angepasst, auch um Frauen nicht zu benachteiligen. Aber Sie müssen
	bei 35 Grad schon mehrere Stunden arbeiten können.

	2018 gab es viermal so viele Waldbrände wie 2017 – mussten Sie viermal so
	viel arbeiten?

	Ich zum Glück nicht, in meiner Gegend gab es relativ wenige Feuer in dem
	Bereich. Aber in Brandenburg oder Berlin ist der Index seit Tagen lila –
	also Waldbrandstufe fünf. Da reicht ein Funke am Boden, ein bisschen Wind,
	und es brennt.

	Kann die Feuerwehr die gestiegene Zahl der Brände bewältigen?

	Noch gibt es genügend Kräfte. Aber in vielen Orten löscht die freiwillige
	Feuerwehr – und damit fast nur ehrenamtliche Einsatzkräfte. Da würden wir
	uns natürlich mehr Mitglieder wünschen. Gerade in Regionen, wo die
	Abwanderung groß ist. Dort wird es immer schwieriger, die Freiwilligen zu
	halten und neue zu gewinnen. Einige Kommunen sind zu klein für eine
	Berufsfeuerwehr, haben aber nicht genug Freiwillige. Die müssen dann eine
	Pflichtfeuerwehr einberufen.

	Woran liegt der Rückgang bei den Freiwilligen?

	Vor 30 Jahren haben die Leute in der Nähe ihrer Arbeit gelebt, sind weniger
	gependelt. Dazu kommt, dass sich die Familienstruktur verändert. Das
	klassische Mann-Frau-Kinder-Modell gibt es so nicht mehr. Die Frauen sind
	in der Regel selbst berufstätig, meist teilt man die Betreuung auf. Und
	wenn Sie ein zwei Jahre altes Kind zu Hause haben, dann können Sie nicht
	einfach weg.

	Ist also der Feminismus schuld?

	Nein, nein, das hat mit Feminismus nichts zu tun, das ist ja nichts
	Negatives. Die Leute sind einfach weniger bereit, noch mehr Verantwortung
	zu übernehmen, oder haben schon zu viele parallele Aufgaben. Außerdem hat
	die Verantwortung auch bei den Feuerwehren zugenommen. Früher waren Sie als
	Kommandant einer freiwilligen Feuerwehr der Chef im Ring. Es wurde viel aus
	dem Bauch heraus entschieden. Heute ist das anders, da gibt es mehr Fragen:
	Von „Ist der überhaupt tauglich?“ bis hin zu Beschaffungen, die
	dokumentiert werden müssen.

	Fehlt Anerkennung?

	Wenn Sie die Leute abstrakt fragen, dann ist die Feuerwehr hoch geschätzt.
	Ganz vorne im öffentlichen Ranking, auf die kann man sich verlassen. Wenn
	aber die persönliche Freiheit eingeschränkt wird, ich auf einmal nicht mehr
	über die Straße fahren kann, weil die Feuerwehr sie sperrt und ich selbst
	für mich aber gar kein Problem sehe … Dann fühlen sich manche genötigt, das
	zu umgehen. Ein anderes Problem sind Schaulustige. Wenn Sie an
	Einsatzwagen interessiert sind – machen Sie doch einfach mit bei der
	Feuerwehr!

	Das klingt, als sei die Arbeit allgemein schwerer geworden.

	Nein, insgesamt ist es einfacher geworden, weil wir in vielen Bereichen
	bessere Technik haben. Die Geräte sind leichter, das entlastet schon sehr.
	Gleichzeitig ist der Erwartungsdruck in der Öffentlichkeit gestiegen, aus
	den Medien und der Politik. Es wird jeder Fehler hinterfragt, irgendwer ist
	immer mit der Kamera da und schreibt dazu: „Warum haben die Deppen so lange
	gebraucht?“ Aber auch auf unserer Seite gibt es vermeidbare Probleme. Dass
	es in vielen Gebieten Wehrmachtsmunition gibt, die Löscharbeiten
	gefährdet, ist bekannt. Aber man hat das liegen gelassen. So wurde das
	Problem aber immer größer. Wir hatten in Deutschland schon Kollegen, die im
	Wald einen Brand bekämpften, und plötzlich knallt es neben denen, weil
	Munition hochgeht, obwohl es zu dem Gebiet keinerlei Risikowarnung gab.
	Das fanden die nicht so lustig.

	Wie lässt sich das beheben?

	Mehr in die Forschung investieren – in Roboter, ferngesteuerte Fahrzeuge.

	Wird das Löschen irgendwann voll automatisiert sein?

	Nein. Ich kann mir vorstellen, dass Roboter die Arbeit erleichtern und das
	Risiko minimieren, aber am Ende wird es immer der Mensch sein, der das
	Feuer ausmacht – oder der Regen.

	5 Jul 2019

	## AUTOREN

	Lina Verschwele

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