# taz.de -- Polyglotte Zwillinge im Interview: „Im Grunde ist es wie ein Puzzle“

	# taz.de -- Polyglotte Zwillinge im Interview: „Im Grunde ist es wie ein Puzz…

	> Matthew und Michael Youlden (34) haben in kurzer Zeit mehr als 20
	> Sprachen gelernt. Das kann eigentlich jedeR, sagen die beiden Engländer.
	> Inklusive Video.

	Bild: „Das Geheimnis ist, dass man jeden Tag Kontakt mit den Sprachen haben s…

	taz: Liebe Youlden-Brüder, wer ist jetzt noch mal wer?

	Michael Youlden: Matthew ist der ohne Brille …

	Matthew Youlden: … und Michael der mit Brille.

	Dann fange ich gleich mit einer großen Frage an: Seid Ihr Sprachgenies?

	Matthew: Und da kommt eine große Antwort:

	Beide im Chor: Nein!

	Matthew: Überhaupt nicht. Für uns ist das ganz wichtig, das zu betonen. Das
	Max-Planck-Institut und eine TV-Sendung haben tatsächlich mal ein paar
	Tests gemacht, um herauszufinden, ob wir irgendwie besonders begabt sind.
	Wir waren dann sehr froh darüber, dass es nicht so ist. Was herauskam, war,
	dass wir uns durch das jahrelange und regelmäßige Training besondere
	Fähigkeiten angeeignet haben.

	Also kann jeder zehn Sprachen lernen?

	Matthew: Wir sind der tiefen Überzeugung, dass jeder eine weitere Sprache
	oder weitere Sprachen lernen kann.

	Aber Ihr sprecht zusammen über 20!

	Michael: Genau, und ungefähr die Hälfte davon fließend.

	Matthew: Unser Ziel ist es, alle Sprachen, die wir halbwegs können,
	irgendwann einmal fließend zu sprechen. Plus weitere. Leider fehlt etwas
	die Zeit.

	Also los, zählt mal fix auf.

	Matthew: Wir sprechen beide fließend Englisch, Gälisch, Deutsch,
	Französisch, Italienisch, Spanisch, Katalanisch, Hebräisch und
	Portugiesisch. Und dann können wir auf unterschiedlichem Level Dänisch,
	Maltesisch, Türkisch, Plattdeutsch, Rumänisch und Griechisch. Ich spreche
	außerdem noch Niederländisch, Afrikaans, Kroatisch, Galicisch und
	Papiamentu.

	Michael: Und ich noch Ungarisch, Albanisch und Kornisch.

	Matthew: Ich hoffe, wir haben jetzt keine Sprache vergessen.

	Wie hat das denn angefangen mit Euch und den Sprachen?

	Michael: Da waren wir acht, und unsere Eltern hatten einen
	Griechenlandurlaub gebucht. Wir waren sehr aufgeregt und haben uns gedacht,
	wir müssten schon mal ein bisschen Griechisch lernen.

	Wie seid Ihr auf die Idee gekommen?

	Matthew: Für uns war das einfach eine große Selbstverständlichkeit. Wir
	wollten mit den anderen Kindern spielen, Eis kaufen und solche Sachen. Wir
	haben uns genau vorgestellt, was wir dort machen wollten und was wir dafür
	auf Griechisch sagen können müssen. Das hört sich vielleicht etwas naiv an.
	Aber dieses Kindliche ist etwas, mit dem wir bis heute arbeiten.

	Und dann habt Ihr Euch aus der Bibliothek Griechischkurse ausgeliehen?

	Michael: Tatsächlich haben wir uns mit Geld aus unserer Piggy Bank
	[Sparschwein; Anm. d. Red.] einen Sprachführer mit einem kleinen Wörterbuch
	gekauft.

	Matthew: Da waren nicht mal Kassetten dabei. Wir haben aber gedacht: Wenn
	wir das alles lernen, dann können wir Griechisch. Jedenfalls haben wir uns
	daraus die Sätze gebaut, die wir brauchen würden.

	Sozusagen eine imaginäre Reise durch Griechenland?

	Michael: Ja. Dabei blieb es auch. Wir sind dann gar nicht gefahren, weil
	der Reiseveranstalter bankrottgegangen ist.

	Matthew: Erst 10 Jahren später haben wir es dann in den
	griechischsprachigen Teil Zyperns geschafft.

	Da konntet Ihr doch aber kein Griechisch mehr, oder?

	Matthew: Ein bisschen doch.

	Es ist doch aber eines der größten Probleme beim Sprachenlernen, dass man
	einfach alles wieder vergisst. Fünf Jahre Schulfranzösisch – und Jahre
	später kann man gerade noch „Bonjour“ sagen.

	Michael: Das ist aber alles noch da, es muss nur aktiviert werden …

	Matthew: Das Geheimnis ist, dass man jeden Tag Kontakt mit den Sprachen
	haben sollte, die man gern gut sprechen würde. Und wenn es nur 15 bis 30
	Minuten sind, über den Tag verteilt. So viel Zeit hat jeder: auf dem Weg
	zur Arbeit, in der U-Bahn, auf dem Klo.

	Auf dem Klo?!

	Matthew: Als ich noch studiert habe, hatten wir in meiner WG auf dem Klo so
	einen Kitschroman. Sie küssten sich und so … Und jedes Mal, wenn wir auf
	dem Klo waren, haben wir einen Satz übersetzt. Man kann aber auch jeden Tag
	die Radionachrichten in der Sprache hören. Oder eine Serie im Originalton
	mit Untertitel schauen. Am Anfang wird man vielleicht sehr wenig verstehen,
	aber das wird jeden Tag etwas normaler.

	Und Ihr habt tatsächlich alle Sprachen, die Ihr sprecht, auch in Eurem
	Alltag?

	Matthew: Wir versuchen es zumindest. Der Mailserver ist dann zum Beispiel
	auf Galicisch, das Handy auf Katalanisch, die Nachrichten schauen wir uns
	auf Dänisch an, den Radiosender höre ich gern in Quebec-Französisch, ein
	Wortspiel spiele ich auf Deutsch.

	Und das reicht, um eine Sprache zu lernen?

	Matthew: Nicht um sie neu zu lernen. Da unterscheiden wir zwischen aktivem
	und passivem Lernen. 15 bis 30 Minuten aktives Lernen mit einem
	Sprachlehrer oder Lernprogramm und im Laufe des Tages immer wieder passives
	Lernen am Tag sind perfekt.

	In der Schule lernen wir Sprachen, weil das auf dem Stundenplan steht und
	die Erwachsenen sagen, das braucht man später. Reicht das als Motivation?

	Matthew: Nein. Um wirklich gut zu lernen, braucht jeder für sich eine
	eigene Motivation. Wenn ein Schüler sagt, ich muss Französisch lernen,
	sonst bekomme ich schlechte Noten, dann ist das nichts anderes als Zwang.
	Wenn er aber sagt, ich lerne Französisch, damit ich die Sportsendungen
	verstehe, dann ist das für uns ein richtiger Beweggrund. Und die Chance ist
	deutlich höher, dass die Motivation länger erhalten bleibt.

	Ich muss noch mal auf einem Klischee rumreiten: Ihr als Engländer müsstet
	doch eigentlich gar keine andere Sprache lernen. Gerade hier in Berlin
	kommt Ihr doch prima zurecht.

	Michael: Wir kennen tatsächlich einige Engländer, die leben schon viele
	Jahre hier und sprechen trotzdem nur Englisch. Die sagen aber auch, dass
	sie immer irgendwie am Rand bleiben.

	Matthew: Dazu fällt mir ein: Es gibt einige Begriffe, die ich als
	Sprachwissenschaftler nicht mag. Einer davon ist „Fremdsprache“. Es ist
	doch gerade die Sprache, die dafür sorgt, dass man sich nicht mehr fremd
	fühlt. Dass man drin ist und nicht am Rand.

	Sich verstehen beginnt nun einmal mit Sprache. Und davon gibt es so
	unglaublich viele. Selbst Ihr seid in einem nicht unerheblichen Teil der
	Welt aufgeschmissen.

	Matthew: Klar, wir sprechen nicht einmal ein Prozent aller Sprachen. Rund
	7.000 werden weltweit noch gesprochen. Allerdings muss man davon ausgehen,
	dass 90 Prozent davon innerhalb der nächsten 100 Jahre aussterben könnten.
	Vor allem wegen der Globalisierung.

	Tatsächlich?!

	Matthew: Das Gute ist allerdings, dass eben durch die Globalisierung die
	Menschen sich dessen bewusst geworden sind und gefährdete Sprachen
	intensiver fördern. Für uns gehört dazu auch, dass es für Menschen ganz
	normal sein sollte, mehrere Sprachen neben der Muttersprache zu lernen und
	zu sprechen. Und das am besten schon im Schulalter. In vielen Regionen der
	Welt ist das ja schon längst Realität.

	Michael: Das macht auch einfach Spaß und fördert die eigene Kreativität.
	Für uns ist es immer ein bisschen seltsam, dass zum Beispiel die Deutschen
	in den Niederlanden Englisch sprechen. Wenn man Englisch spricht und
	Deutsch, dann kann man doch auch Niederländisch lernen. Das ist doch
	supernah.

	Überlagern sich bei Euch denn nicht die vielen Sprachen?

	Michael: Eigentlich hilft das eher. Wer Französisch spricht, wird auch im
	Italienischen oder Katalanischen einiges verstehen.

	Matthew: Im Grunde ist es wie ein Puzzle. Ganz viele Sprachen haben
	gemeinsame Ursprünge. Uns macht das totalen Spaß, die zu finden.

	Ihr sagt ganz oft „Wir“. Inwiefern ist das Gemeinsame wichtig für Eure Art,
	mit Sprachen zu leben?

	Matthew: Wir pushen uns gegenseitig, wecken beim anderen die Neugier. Das
	fördert die Motivation ungemein. Aber auch wenn man das ohne einen
	eineiigen Zwilling macht, kann man andere anstecken. Es ist immer gut,
	Menschen zu haben, mit denen man sprechen und lernen kann.

	Reist Ihr viel in die Länder, deren Sprachen Ihr sprecht?

	Matthew: Fürs Sprachenlernen ist es nicht nur ganz wichtig, sich eigene
	Ziele zu setzen, sondern auch, sich zu belohnen. Wenn wir zum Beispiel
	innerhalb eines Monats eine neue Sprache lernen, dann gönnen wir uns danach
	einen Kurztrip in das jeweilige Land. Aber es muss nicht gleich eine Reise
	sein. Man kann zum Beispiel auch in ein italienisches Restaurant gehen und
	auf Italienisch bestellen.

	Wenn der Kellner Italiener ist.

	Matthew: Ich bin hier in Berlin mal in ein argentinisches Steakhouse
	gegangen und habe auf Spanisch bestellt. Der Kellner hat kein Wort
	verstanden und ich habe auf Deutsch gesagt: Ja, ich habe gerade auf
	Spanisch bestellt. Und er hat gesagt: Und ich bin Türke.

	Inwiefern ist Berlin eine gute Stadt, um Sprachen zu lernen?

	Michael: Berlin ist eine hervorragende Stadt, um ein vielsprachiges Leben
	zu führen. Es gibt so viele Sprachgemeinschaften, Konzerte und Lesungen in
	vielen Sprachen, internationale Presse und Radiosender. So kann man quasi
	jede Sprache direkt anwenden. Als wir damals in Manchester angefangen
	haben, gab es einen einzigen Kiosk, an dem man El País [größte Tageszeitung
	Spaniens; Anm. d. Red.] kaufen konnte.

	Ihr seid bekannt dafür, eine neue Sprache binnen kürzester Zeit, oft nur in
	einer Woche, zu lernen.

	Michael: Wir lieben solche Challenges.

	Sagen wir mal, ich fahre in einer Woche an die Algarve und will mich dort
	verständigen können. Was tun?

	Matthew: Als Allererstes nimmst du dir mal frei, dein Arbeitgeber wird das
	sicher verstehen.

	Michael: Und dann machst du in der Woche nichts anderes, als dich mit der
	Sprache zu beschäftigen, mit einem Mischmasch aus aktivem und passivem
	Lernen. Also intensiv Grammatik und Dialoge üben, aber auch alles, was du
	tust, mit Portugiesisch verbinden. Radio hören, Sendungen schauen, Bücher
	lesen, portugiesisch kochen. Wir kleben immer Hunderte Klebezettel in
	unsere Wohnung. Nicht nur frigorífico auf den Kühlschrank. Sondern auch
	Sätze mit dem, was du gern vor Ort machen möchtest.

	Matthew: Und dann fährst du nach Friedrichshain und bestellst im
	portugiesischen Restaurant auf Portugiesisch. Und dann wird der Kellner
	dich fragen: Seit wann lernst du Portugiesisch? Und dann sagst du: „Seit
	heute.“ Und dann sagt der: „Kann nicht sein, warum?“ Und du erzählst, da…
	du in einer Woche hinfliegst und was du dort alles machen willst. Und schon
	hast du einen neuen portugiesischen Freund.

	Das muss man sich aber erst mal alles trauen!

	Michael: Ich habe vormittags immer eine Zwergentruppe, mit der ich Englisch
	spreche. Die machen Fehler ohne Ende, und es ist ihnen einfach egal. Für
	Kinder ist es so normal, dass sie nicht gleich perfekt sprechen. Die sagen
	auch im Deutschen erst einmal: „Das habe ich heute gegesst.“ Und dann
	werden sie kurz von Mama, Papa oder einem Erzieher korrigiert, und weiter
	geht es. Die Kinder hören nicht auf, weil sie mal was falsch gesagt haben.
	Da können wir Erwachsene so viel von lernen.

	Versaut uns da der Schulunterricht, oder warum haben wir solche Angst?

	Matthew: Viele haben vielleicht tatsächlich in der Schule schlechte
	Erfahrungen gesammelt. Wenn wir korrigieren, sagen wir nie: „Stopp, das
	musst du jetzt noch mal richtig sagen.“ Das würde man ja bei einem kleinem
	Kind auch nicht machen. Wir fragen: „Meintest du vielleicht das und das?“
	Oder wir bauen das richtige Wort in der Antwort ein. Außerdem muss man sich
	einfach klarmachen: Was kann denn passieren? Die Wahrscheinlichkeit, dass
	ich jemanden beleidige, ist sehr, sehr gering. Na gut, in den Tonsprachen
	wie Chinesisch muss man etwas aufpassen. Mama und Pferd liegen schon mal
	nah beieinander.

	Michael: Das gehört zu den wichtigsten Sachen, die wir unseren Schülern
	vermitteln können: Dass es ihnen egal wird, wenn sie Fehler machen.

	Dann passiert es einem doch aber oft, dass man von den Muttersprachlern
	unterbrochen wird und die dann in gebrochenem Englisch mit einem
	weiterreden …

	Michael: Man sollte das niemals negativ sehen. Derjenige will vielleicht
	selbst gern mal wieder Englisch sprechen oder einfach nur nett sein. Wir
	reden dann einfach in der Sprache weiter. Das funktioniert meistens. Für
	mich ist es aber auch ein besonderer Impuls, wenn ich merke, wie sehr sich
	Menschen freuen, dass man ihre Sprache spricht.

	Lernen denn nun Kinder leichter Sprachen als andere?

	Matthew: Es gibt diesen Mythos, und deshalb denken viele Erwachsene, es ist
	zu spät, zu schwierig für sie. Tatsächlich ist es so: Kinder nehmen Sprache
	bis zu einem bestimmten Lebensjahr aufgrund ihrer Hirnstruktur schneller
	auf. Aber nicht unbedingt effektiver.

	Das heißt?

	Matthew: Das Schöne als Erwachsener ist, dass man schon gelernt hat, wie
	man lernt. Leider gibt es einige Lernmethoden, die nicht besonders
	motivieren – Regeln pauken, Vokabeln auswendig lernen … Wir wollen in
	unserem Unterricht zeigen, dass das auch anders geht, mit ganz viel Spaß am
	Lernen. Sprachen lernen kann man mit allem verbinden, worauf man im Alltag
	Bock hat: Sport, Musik. Dazu noch eine Anekdote: Wir haben damals, als wir
	mit acht mit dem kleinen Wörterbuch Griechisch gelernt haben, gleich
	angefangen, Lieder auf Griechisch zu schreiben und aufzunehmen. Wir
	dachten, wir schreiben gleich mal die nächsten griechischen Popsongs.

	Michael: Die Kassetten gibt es zum Glück nicht mehr.

	Da sind wir aber wieder in der Verwertungsgesellschaft. Als Kind mag ich
	für so etwas ja Zeit haben. Aber als Erwachsener?! Das ist doch
	Zeitverschwendung.

	Matthew: Da gab es doch aber in den letzten Jahren hoffentlich ein
	Rückbesinnung. Was ist für mich wichtig? Nicht für meine Firma, sondern für
	mich, meine Familie und Freunde. Was für ein Leben möchte ich führen? Eine
	Sprache lernen bedeutet, sich etwas Gutes zu tun. Zum einen für das Gehirn
	und das Erinnerungsvermögen. Es gibt Untersuchungen darüber, dass Menschen,
	die sich jeden Tag mit mehreren Sprachen beschäftigen, seltener an
	Alzheimer erkranken.

	Michael: Und dazu kommen dann noch die neuen Chancen im Leben: Vielleicht
	lernst du jetzt Portugiesisch, fährst dann nach Portugal und lernst dort
	die Liebe deines Lebens kennen.

	Was für ein Leben hat Euch das Leben mit vielen Sprachen gebracht?

	Matthew: Das beste, das man überhaupt haben kann. Wir haben Freunde aus
	aller Welt, die wir nur durch unsere Sprachen kennengelernt haben. Und
	selbst wenn wir sie auch mit Englisch kennengelernt hätten, würden wir sie
	anders kennen.

	Michael: Auf keinen Fall so intensiv und so intim. Die Sprache ist einfach
	Teil eines Menschen. Und wenn du ihn wirklich kennen willst, dann musst du
	auch seine Sprache sprechen.

	6 Apr 2018

	## AUTOREN

	Manuela Heim

	## TAGS

	Berlingespräch
	Lesestück Interview
	Sprache
	Fremdsprachen
	Berlin
	Schwerpunkt Deniz Yücel
	Ethnologie

	## ARTIKEL ZUM THEMA

	Deniz Yücel über die Haft und die Türkei: „Die Wut habe ich im Knast gelas…

	Ein Jahr saß Deniz Yücel ohne Anklage im türkischen Knast. Er und seine
	Frau sprechen erstmals nach seiner Freilassung gemeinsam mit der taz und
	der „Welt“.

	Kosmopolit Klaas Ruitenbeek im Interview: „Ich fand die Hülle nicht so wicht…

	Klaas Ruitenbeek hat sich als Direktor des Museums für Asiatische Kunst um
	den Umzug ins Humboldt Forum gekümmert. Im Herbst 2018 geht er in den
	Ruhestand.