# taz.de -- Philosoph über Hoffnung: „Ich will alles, und es soll toll sein“

	# taz.de -- Philosoph über Hoffnung: „Ich will alles, und es soll toll sein�…

	> Wenn das Hoffen aufhört, ist das der Tod, sagt Markus Gabriel. Ein
	> Gespräch über Theokratie und den Ausschluss Andersgläubiger.

	Bild: Die große Lüge: der Sonnenschein unter dem Kreuz ist nur Illusion.

	taz: Herr Gabriel, war Hoffnung schon immer da?

	Markus Gabriel: Ich würde sagen: Hoffnung ist eine anthropologische
	Konstante. Sie hängt mit Freiheit zusammen. Hoffnung heißt, dass die Dinge
	anders sein können. Menschen haben einen Sinn im Kern ihres Denkens und
	Fühlens dafür, daran zu glauben.

	Menschen hoffen also seit der Ursteinzeit?

	Ja. Der Mensch war immer frei. Deshalb kann er denken: Oh, dort hinter der
	nächsten Ecke könnte es aber besser sein. Schon in der Frühzeit machten
	Menschen Dinge radikal anders: Jetzt sind wir keine Nomaden mehr, jetzt
	versuchen wir es mal mit Ackerbau. Oder: Wie wär’s, einen König zu haben –
	oder wie wär’s, den zu köpfen? Radikale Möglichkeiten sind immer angelegt,
	wenn man von Freiheit spricht.

	Ist Hoffnung darin etwas Bewusstes?

	Wir scheinen Sinne zu haben, die über bewusste Inhalte hinausgehen.
	Manchmal hat man das ja eher im Gefühl, dass sich was ändern muss. Nehmen
	wir Weihnachten: Es ist doch problematisch, dass der Staat eine bestimmte
	Religion privilegiert, so dass wir nicht säkular sind. Das ist für die
	moderne Vernunft ein Ärgernis, und es heißt ja auch nicht gerade die
	Menschen in Deutschland willkommen, die keine Christen sind – was nicht nur
	die Andersgläubigen, sondern auch die Ungläubigen einschließt. Hoffnung
	heißt, dass man sagen kann: So sollte es nicht sein.

	In welchem Verhältnis stehen Hoffnung und das Christentum zueinander?

	Das Christentum hat sich, historisch betrachtet, die Hoffnung gehijackt,
	wie es das mit so vielen Begriffen getan hat. Es sagt jedoch nichts
	darüber, dass die Dinge anders sein können, im Gegenteil. Das Christentum
	ist kein Denken der Hoffnung – sondern der Versuch, die Hoffnung zu
	ersticken durch die Notwendigkeit des Realistischen.

	Aber Glaube, Liebe und Hoffnung – das sind doch die drei christlichen
	Tugenden …

	Ja, aber man muss sehen, was Hoffnung da heißt: Bei Paulus ist es die
	Hoffnung darauf, dass die weltlichen Zustände aufhören. Jesus sagt:
	Übermorgen bin ich wieder da – nicht in zigtausend Jahren am Ende der
	Geschichte, sondern übermorgen. Hoffnung ist im Christentum insofern erst
	einmal die Zuversicht genau darauf. Und dann kommt die
	Enttäuschungserfahrung: Alle warten, und nichts passiert. Schließlich liest
	man Paulus so: Du sollst Hoffnung haben auf eine immer ausstehende Endzeit.
	Und in der Moderne hat das Christentum dann eben behauptet, die Hoffnung
	verdankt ihr mir …

	Da sind jetzt aber bestimmt viele Christen erbost …

	Das wäre ja schön, wenn die mal erbost wären! Hier in Deutschland hat sich
	das Christentum so festgefressen, als gäbe es neben der Demo- auch noch
	eine Theokratie – Bundespräsident Theologe, Christentum im Titel der
	Regierungspartei. Bei uns herrscht eine extrem weichgespülte Vorstellung
	vom Christlichen. Vielleicht wäre es besser, wenn wir eine Debatte darüber
	hätten, was das Christentum wirklich sagt: Zum Beispiel, dass man
	Homosexuelle töten soll, Levitikus 20:13.

	Die Befreiungstheologie sieht das ja ganz anders. Dort heißt es: Lest die
	Bibel, und ihr habt eine Anleitung zur Rebellion.

	Das wird so gesehen, ja. Aber auch das ist Folge sehr vieler
	Hijacking-Prozesse. Das Christentum springt auf Bewegungen auf, wie es
	schon im Entstehen aufs Judentum aufsprang, und nutzt das bis heute als
	eine extrem erfolgreiche Strategie.

	Weshalb hängen so viele Menschen dem an, was man Eschatologie nennen könnte
	– einer Vorstellung von Vollendung?

	Auch das hat mit Hoffnung zu tun. Die Menschen halten kurz inne am Ende des
	Jahres, in diesem Raum, der da aufgeht – Weihnachten. Alles war eng, jetzt
	wird es weit. Aber das ist natürlich eine Illusion; es liegt ja nicht in
	der Natur der Dinge, dass ein Jahr aufhört. Das ist stupider menschlicher
	Narzissmus.

	Illusion kann ja auch ein guter Teil von Hoffnung sein

	Auf jeden Fall. So drücken wir uns auch aus: Menschen, die sich keine
	Illusionen machen, sind in gewisser Weise hoffnungslos. Da stellen wir uns
	gleich jemanden vor, der oder die kalt dreinschaut. Illusionen sind also
	schon gut – man darf sie nur nicht für bare Münze nehmen.

	Was ist, wenn sich Hoffnungen erfüllen?

	Oft ist man dann enttäuscht: Wenn man glaubt, dass die Hoffnung daran
	gebunden war, dass man diesen Gegenstand bekommt oder diesen Zustand
	erreicht – und nicht versteht, dass die Hoffnung etwas war, dass damit zwar
	zu tun hatte, aber zugleich Teil eines viel größeren Horizonts ist. Nehmen
	wir die Französische Revolution: Da gab es die Hoffnung, wenn der König weg
	ist, ist es gut. Und weil eigentlich noch gar nicht weiter darüber
	nachgedacht wurde, was danach ist, gehen Prozesse los, die umschlagen.

	Ist es also das Schlimmste, dass sich Hoffnung erfüllt?

	Es ist gut, dass sie sich manchmal erfüllt – nur wenn man denkt, dass damit
	das Hoffen aufhört, wäre das schlimm. Hoffnung lässt sich nie ganz stillen.
	Wenn das Hoffen aufhört, wenn man hoffnungslos ist, ist das der Tod.

	In gewisser Weise will man also immer mehr?

	Ja, das ist der Zusammenhang von Hoffen und Begehren. Das Begehren als
	solches ist dabei nicht das Problem – nur die Einbettung des Begehrens in
	die soziale Ordnung. Man könnte entweder sagen: Du kriegst den Hals nicht
	voll, das ist schlecht. Oder man sagt: In dem Kontext, in dem du dich
	bewegst, musst du das zügeln. Letzteres ist für mich ein richtiger Satz.
	Aber dass einer den Hals nicht vollkriegt, gehört dazu, das muss so sein.
	Ich will immer mehr, und ich will alles, und es soll toll sein!

	Worin liegt Ihre größte Hoffnung?

	Ich hoffe etwa, dass Deutschsein bald keine Eigenschaft von Körpern mehr
	ist, sondern ein normativer Status. Man denkt, dass es türkisch- und
	deutschstämmige Deutsche gibt. Das ist einfach absurd. Wenn einer Deutscher
	ist, ist er oder sie deutsch. Der richtige emanzipatorische Schritt in
	dieser Hinsicht wäre, nichts mehr dazu zu sagen.

	So dass es keinen Unterschied macht zwischen Mesut Özil und Thomas Müller:
	Mesut ist einfach ein deutscher Name?

	Ganz genau. Man kann bei der WM auch meinetwegen darüber streiten, ob man
	als Deutscher die Hymne singen sollte. Aber nicht darüber, ob eher Özil
	oder Müller sie singen sollten. Und außerdem hoffe ich, dass es uns
	gelingt, eine kosmopolitische Weltgemeinschaft zu erzeugen. Ich möchte mir
	vorstellen, dass sich Gleichheit und Freiheit über den ganzen Planeten
	verteilen. Der Mensch ist gut – aber weil er Teil ist von übergeordneten
	Strukturen und Institutionen, die regulieren und Handlungswege
	vorschreiben, ermöglichen und verhindern, kann es immer dazu kommen, dass
	die solidarische Ausrichtung umgebogen wird.

	Ist Ihre Hoffnung denn berechtigt, wenn man sich die letzten Jahre,
	Jahrzehnte ansieht?

	Konkret in Deutschland ist allein in meiner Lebenszeit mehr Gleichheit
	erzielt worden. Aber erstens ist das ein offenes Spiel – und zweitens kann
	man ganz grundsätzlich natürlich nicht sagen, dass die Dinge besser
	geworden sind. Das ist kein automatischer Prozess. Verhältnisse werden
	besser, weil viele es wollen. Das wiederum hängt von der Freiheit ab.

	23 Dec 2014

	## AUTOREN

	Jan Feddersen
	Patricia Hecht

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