# taz.de -- Anwältin über sexualisierte Gewalt: „Es geht um Aufzwingen von … | |
> In der Ukraine werden Frauen und Kinder von russischen Truppen | |
> vergewaltigt. Kateryna Busol spricht über sexualisierte Kriegsgewalt. | |
Bild: Nach Butscha: Demonstration gegen den russischen Angriffskrieg auf die Uk… | |
Triggerwarnung: Das Interview enthält drastische Schilderungen | |
sexualisierter Gewalt. | |
taz am wochenende: Frau Busol, Fälle von sexualisierter Kriegsgewalt durch | |
russische Soldaten in der Ukraine erregen derzeit internationales Aufsehen. | |
Worüber sprechen wir genau? | |
Kateryna Busol: Ich möchte zuerst sagen, dass es schon vor Februar 2022 | |
sexualisierte Kriegsgewalt in der Ukraine gab. Seit 2014 zum Beispiel an | |
den Checkpoints zwischen den Gebieten, die durch die Regierung kontrolliert | |
wurden, und den abtrünnigen Gebieten – vor allem aber in illegalen Lagern | |
wie dem Isolazja in Donezk. Das ist ein früheres Kunstcenter, das zu einem | |
Arbeits- und Gefängnislager wurde. Dort wurden Menschen systematisch | |
gequält. Eine ukrainische NGO hat Aussagen von fast 200 Betroffenen | |
sexualisierter Kriegsgewalt seit 2014 protokolliert. | |
Diese Protokolle sind schwer auszuhalten. Männer und Frauen berichten von | |
Praktiken, bei denen Stacheldraht in Körperöffnungen eingeführt wurde oder | |
Beton eingefüllt, außerdem von Gruppenvergewaltigungen. | |
Die meisten Fälle vor 2022 betrafen Soldat:innen in Gefangenschaft oder | |
politisch aktive Zivilist:innen, darunter viele Männer, denen mit | |
Kastration gedroht wurde. Weibliche Soldatinnen mussten sich für | |
Leibesvisitationen ausziehen, nackt vor den Verhörern hocken, ohne zu | |
wissen, was kommt. Allein, dass es andersgeschlechtliche Verhörer waren, | |
ist ein Bruch der Genfer Konvention. Bei diesen Fällen war zwar häufig von | |
Folter die Rede, was ein etwas weiterer Begriff ist. An dieser Stelle aber | |
verschleiert er, worum es konkret geht: um sexualisierte Kriegsgewalt eben. | |
Sind die heutigen Fälle vergleichbar? | |
Die Muster und das Ausmaß der Fälle, wie wir sie jetzt aus den befreiten | |
Gebieten hören, sind neu. Wir hören von grauenhafter Gewalt gegen | |
Zivilist:innen, darunter sehr viele Mädchen und Frauen. Mit solchen | |
Fällen hatte ich in der Ukraine noch nie zu tun. Manche Kinder, die mit | |
Gegenständen vergewaltigt wurden, waren Berichten zufolge erst ein Jahr | |
alt. Drei Schwestern, neun Jahre alt, wurden vor den Augen ihrer Mutter | |
vergewaltigt, auch Frauen, die älter als siebzig Jahre sind, wurden vor | |
nahen Verwandten vergewaltigt. Wie viele Fälle es gibt, ist derzeit noch | |
völlig unklar – und selbst, wenn die Fälle einmal registriert sind, wird es | |
voraussichtlich eine hohe Dunkelziffer geben. Das Stigma ist nach wie vor | |
immens. | |
Ist es gut, dass derzeit so viel Aufmerksamkeit auf den Fällen liegt – um | |
das Stigma zu brechen? | |
Es ist gut, die Geschichten bekannt zu machen. Aber ich mache mir Sorgen, | |
ob das sensibel genug geschieht. Kommunikation kann Heilung sein, aber nur, | |
wenn die Überlebenden die Zeit bekommen, die sie brauchen. Deren | |
Kernbedürfnisse sind jetzt vor allem medizinische und psychologische Hilfe. | |
Es muss um Notfallverhütung gehen, oder darum, welche Hotlines helfen. Eine | |
Überlebende aus Charkiw, die nach mehreren Vergewaltigungen schwanger war, | |
sagte einer NGO: Ich brauche euer Blabla nicht, ich will meinen Bauch | |
zurück. Sie kommt aus einem kleinen Dorf, die nächste Möglichkeit für einen | |
Abbruch ist vielleicht 200 Kilometer weit weg. Sie muss aber innerhalb von | |
einem Tag hin- und zurückkommen, damit die Nachbarn nichts mitkriegen und | |
sie sich um ihre Kinder kümmern kann. | |
Ist Abtreibung in der Ukraine legal? | |
Ja, anders als etwa in Polen, wohin viele fliehen. Aber vor allem auf dem | |
Land ist das Thema noch immer heikel. Zudem haben viele Ärzt:innen die | |
Ukraine verlassen oder sind an der Front. Es braucht möglichst schnell | |
Gynäkolog:innen, die mobile Hilfe vor Ort leisten. Eine Betroffene | |
sagte zudem, dass Paarberatung gut wäre, weil viele es schwer finden, die | |
Intimität von Familie und Partnerschaft wieder zu leben. Und schließlich | |
braucht es Geld. Wenn die Häuser kaputt sind, wollen viele Überlebende | |
umsiedeln, eine neue Wohnung und Arbeit finden. Um wieder ins Leben | |
zurückzufinden, muss ihnen der Staat Sicherheit garantieren. All das wird | |
dauern. | |
Um eine Verurteilung der Täter geht es den Überlebenden gar nicht? | |
Juristische Gerechtigkeit ist wichtig für Überlebende. Ich befürworte eine | |
Wahrheitskommission für die Ukraine, die den Opfern Gehör verschafft. Sie | |
würde außerdem ermöglichen, ein breiteres Bild der russischen Aggression, | |
ihrer Voraussetzungen und Folgen zu zeichnen. | |
Sexualisierte Gewalt ist schon ohne Krieg schwer zu beweisen. Ist das im | |
Krieg noch schwerer? | |
Strafverfolger:innen sind daran gewöhnt, mit bestimmten Beweisen zu | |
arbeiten – im Fall von sexualisierter Gewalt zum Beispiel mit | |
medizinischen, die aber innerhalb von 72 Stunden erbracht sein müssen. Wie | |
soll das gehen, wenn eine Person in besetzten Gebieten lebt oder ein halbes | |
Jahr lang festgehalten wird? Danach braucht sie noch mal ein halbes Jahr, | |
um sich so weit zu stabilisieren, dass sie über die Geschehnisse sprechen | |
kann. Es braucht also eine Veränderung im Vorgehen von Akteur:innen und | |
Ermittler:innen: Sie müssen sich stärker auf Betroffene, Zeug:innen und | |
Open-Source-Material verlassen. | |
Aber wie identifiziert man die Täter inmitten der Kriegswirren? | |
Die Einheit, die in Butscha war, wurde zum Beispiel schon identifiziert – | |
nicht zuletzt, weil Putin sie ausgezeichnet hat. Allerdings ist sie schon | |
wieder unterwegs, soweit ich weiß, im Donbass. Wahrscheinlich wurden viele | |
Täter dort selbst getötet. Ansonsten gibt es im Idealfall Aussagen von | |
Zeug:innen, Fotos, Satellitenbilder. Es gibt Portale von NGOs und | |
Regierung, an die Zeug:innen oder Betroffene all das schicken können. | |
Wichtig ist, dass nicht nur die physischen Täter verurteilt werden. Sondern | |
auch diejenigen, die die Taten nicht verhindert oder sogar Befehle dazu | |
gegeben haben. | |
Worum geht es denjenigen, die sexualisierte Gewalt befehlen oder ausüben? | |
Um Macht und Unterdrückung. Sie pushen den Kreislauf von Gewalt und Schuld. | |
Nicht nur in der Ukraine wird sexualisierte Kriegsgewalt vor allem von | |
Gruppen von Männern begangen, die sich damit gegenseitig ihrer Männlichkeit | |
versichern. Es verbindet sie. Verändert hat sich seit Februar die Sprache | |
dabei. | |
Inwiefern? | |
Die russischen Soldaten drohen den Frauen zum Beispiel damit, dass sie sie | |
so lange vergewaltigen, bis sie nie wieder Lust auf Sex mit ukrainischen | |
Männern hätten und keine ukrainischen Kinder mehr zur Welt bringen würden. | |
Es geht um ein imperiales Aufzwingen von Macht, das den tiefsten | |
menschlichen Kern trifft, weil es ganze Familien ebenso wie die Ukraine als | |
solche zu Opfern macht. Und es entspricht Putins Rhetorik, die Ukraine sei | |
Fiktion. Es bedeutet: Ihr seid unser. Und wir machen mit euch, was wir | |
wollen. | |
Sie sagen, es gebe Hinweise auf eine mögliche Dimension von Völkermord. | |
Welche? | |
Völkermord ist das juristisch wahrscheinlich am schwersten zu beweisende | |
internationale Kriegsverbrechen. Eine besondere Absicht, etwa eine Nation | |
ganz oder teilweise auszulöschen, muss nachgewiesen werden. Diese Absicht | |
kann sich zum Beispiel durch Vergewaltigen, Töten oder Deportation zeigen – | |
also dadurch, dass es Menschen unmöglich gemacht wird, sich fortzupflanzen. | |
Das liegt in der Ukraine vor? | |
Politisch haben schon das ukrainische Parlament, das Parlament der | |
baltischen Staaten, das kanadische Parlament und andere gesagt, dass sie | |
die aktuellen Vorgänge für Völkermord halten. | |
Und juristisch? | |
Verschiedene Verbrechen könnten darauf hindeuten: die horrende | |
sexualisierte Gewalt in Butscha, Charkiw und anderen befreiten Gebieten. | |
Die Berichte aus Mariupol und anderen Gebieten über die Deportation von | |
Ukrainer:innen nach Russland. Die Tatsache, dass Russland die Adoption | |
für ukrainische Kinder erleichtert hat. Der US-amerikanische | |
Politikwissenschaftler Timothy Snyder hat über einen Artikel namens „What | |
Russia Must Do to Ukraine“ der russischen Staatsmedien [1][geschrieben], | |
dieser sei ein „Lehrbuch für einen Genozid“: Es geht um Arbeitslager und | |
territoriale Umstrukturierung. Eine genozidale Absicht ist juristisch also | |
zumindest möglich. | |
Wie kann das aufgearbeitet werden? | |
Von 1945 bis 2014 gab es auf ukrainischem Boden keinen Krieg. Nun geht es | |
letztlich um neue Formen von Gewalt, mit der Ermittler:innen, | |
Strafverfolger:innen und Richter:innen umgehen müssen. Das ist eine | |
Herausforderung. Laut der ukrainischen Generalstaatsanwältin soll es | |
demnächst sogenannte mobile Gerechtigkeitseinheiten geben, in denen | |
internationale und innerstaatliche, juristische und forensische | |
Expert:innen zusammenarbeiten. Diese Teams sollen die Schauplätze der | |
Kriegsverbrechen untersuchen und sensibel dokumentieren, was dort passiert | |
ist. | |
Die Analysen können dann vor Gericht verwendet werden? | |
Ja, wahrscheinlich zunächst für innerstaatliche Verfahren. Allerdings sind | |
schon jetzt viele internationale Akteur:innen involviert, zum Beispiel | |
Forensiker:innen aus Frankreich oder den Niederlanden, ebenso der | |
Internationale Strafgerichtshof in Den Haag. Auch andere ausländische | |
Gerichte können später beteiligt sein. In der Bundesrepublik wurde zum | |
Beispiel [2][das erste Urteil zum Genozid an den Jesid:innen] | |
gesprochen. Wichtig ist vor allem die Gerechtigkeit gegenüber den | |
Überlebenden. Dabei geht es nicht nur um das einzelne Urteil, sondern um | |
die historische Lehre, die wir – Ukrainer:innen, Russ:innen und andere – | |
aus diesen entsetzlichen Ereignissen ziehen. Daran werden uns künftige | |
Generationen messen. | |
19 Jun 2022 | |
## LINKS | |
[1] https://www.nzz.ch/meinung/snyder-ein-russisches-handbuch-zum-voelkermord-i… | |
[2] /Urteil-zu-verdursteter-Jesidin/!5819379 | |
## AUTOREN | |
Patricia Hecht | |
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