# taz.de -- Unterbringung von Geflüchteten: „Die Quittung werden wir bekommen“

	# taz.de -- Unterbringung von Geflüchteten: „Die Quittung werden wir bekomme…

	> Großunterkünfte und Hostels für Geflüchtete sind teuer und unmenschlich,
	> sagt der Unterkunftsleiter Peter Hermanns. Der Senat folge dem
	> ablehnenden Zeitgeist.

	Bild: Container im ehemaligen Flughafen Tempelhof

	taz: Herr Hermanns, [1][das erste Containerdorf Deutschlands in Köpenick],
	das der Internationale Bund sechs Jahre geleitet hat, wurde gerade nach
	zehn Jahren geschlossen. Wie sehen Sie diese Einrichtung im Nachhinein?

	Peter Hermanns: Es gab damals von allen Seiten Kritik. Einmal an dieser
	neuen Art der Unterbringung, zum anderen von der rechten Seite, die
	überhaupt gegen ein Heim war und dagegen demonstrierte. Zu Ersterem: Auch
	ich bin damals davon ausgegangen, dass Container nur eine vorübergehende
	Unterbringungsmöglichkeit sein können. Inzwischen sind sie aber eine
	normale Form der Flüchtlingsunterbringung – immerhin ist ihre Qualität
	besser geworden. Andererseits: Im Vergleich mit Großunterkünften wie Tegel
	und Tempelhof sind die Container in der Alfred-Randt-Straße fast besser
	gewesen.

	taz: Inwiefern?

	Hermanns: In den Containern der Notunterkunft in Tempelhof haben die
	Bewohner viel weniger Platz: 4 Menschen müssen in einem
	12-Quadratmeter-Container leben. In Tegel in den Großzelten, die gerade
	abgebaut wurden, war es noch enger. In Köpenick beziehungsweise in anderen
	Containerdörfern, die reguläre Unterkünfte sind, sind es
	15-Quadratmeter-Container für je 2 Menschen. Ich will das Containerdorf in
	Köpenick nicht schönreden. Ich glaube aber, dass man, wenn man eine gute
	und engagierte Arbeit macht – und diese Rückmeldung haben wir von ganz
	vielen Bewohnenden bekommen –, dann kann sich auch bei so einer prekären
	Unterkunft ein Gefühl von Sich-angenommen-Fühlen, von Wohlfühlen
	entwickeln.

	taz: Warum sind Containerdörfer inzwischen normal? Liegt das nur an der
	Wohnungsnot – oder sind das politische Entscheidungen?

	Hermanns: Inzwischen denke ich, das ist eine politische Entscheidung. Kurz
	nach der Eröffnung der Alfred-Randt-Straße haben wir begonnen, mit der
	Wohnungsbaugesellschaft Degewo ein Neubauprojekt in Altglienicke zu
	entwickeln, wo 50 Prozent Menschen mit und 50 Prozent ohne
	Fluchthintergrund zusammen leben. Bis heute bieten wir dort Beratungs- und
	Nachbarschaftsarbeit an – und das funktioniert. Wieso ist niemand sonst auf
	die Idee gekommen, so etwas anzuschieben? Wir brauchen ja händeringend mehr
	Wohnraum – für Geflüchtete und Nicht-Geflüchtete. Ich habe den Verdacht,
	dass es gar nicht mehr gewollt ist, dass Geflüchtete in Berlin wirklich
	dauerhaft ankommen. Die allgemeine Stimmung ist ja eher auf Abschieben
	raus.

	taz: Und der Senat hat kürzlich [2][das Ziel einer dezentralen
	Unterbringung beerdigt] und setzt nun allein auf Großunterkünfte und
	Hostels.

	Hermanns: Dabei ist das ja viel teurer! Und vor allem geht es in den
	Hostels nicht um die Unterstützung der Menschen, da geht es nur um die
	Unterbringung. Ich frage: Was machen wir da eigentlich? Wir geben
	wahnsinnig viel Geld aus für eine Unterbringung in sehr prekären
	Verhältnissen. Und wir leisten keine Unterstützung mehr oder nur noch
	rudimentär. Die Quittung werden wir bekommen.

	taz: Was meinen Sie damit?

	Hermanns: Ich glaube, wenn Menschen so prekär untergebracht sind, wenn sie
	keine Unterstützung bekommen, die sie gerade am Anfang dringend brauchen,
	dann entwickeln sich natürlich Frust und Perspektivlosigkeit. Mit allen
	Folgen, die man sich ausmalen kann. Und dann wird die Diskussion noch mal
	verstärkt über diese angeblich so „problematischen“ Menschen, die nach
	Deutschland kommen. Ich glaube, die Politik versäumt es in weiten Teilen,
	dieser Erzählung von den Gefahren durch Geflüchtete etwas entgegenzusetzen.
	Obwohl man weiß, was Bedingungen sein könnten, um die Dinge erfolgreicher
	zu gestalten. Das haben wir mit der Alfred-Randt-Straße auch ein bisschen
	vorgemacht.

	taz: Und wie läuft es in „Ihrer“ [3][Notunterkunft in Tempelhof], die Sie
	zusammen mit der Arbeiterwohlfahrt betreiben?

	Hermanns: Ja, die ist sehr groß geworden inzwischen. Es gibt wie gesagt
	diese kleineren Container in den Hangars 1 bis 3 und weitere auf dem
	Parkplatz vor dem Gebäude. Insgesamt leben dort rund 1.400 Menschen – und
	es sollen ja nächstes Jahr noch mehr Container dazukommen. Das war auch mal
	als Kurzunterbringung geplant, aber viele Menschen leben da sehr lange,
	manche über ein Jahr.

	taz: Wie kann man unter diesen Bedingungen als Betreiber gute Arbeit
	leisten?

	Hermanns: Wenn man gut strukturiert und engagiert arbeitet und ein Konzept
	dahinter steckt und wenn man eine Zugewandtheit den Menschen gegenüber hat,
	kann man in allen Einrichtungen gut arbeiten. Aber je schwieriger die
	räumlichen Bedingungen sind, umso schwerer ist es eben auch.

	taz: Was sind die größten Probleme?

	Hermanns: Das fängt damit an, dass sich im Grunde genommen alle über das
	Essen beschweren. Das ist normal, weil: Für so viele Menschen Essen zu
	kochen, das allen schmeckt, das geht ja gar nicht. Das ist in allen
	Einrichtungen so. Dazu kommt die fehlende Privatsphäre. Wenn man mit drei
	fremden Leuten in einem Container schläft, dann hat man nie Ruhe. Das macht
	die Menschen kaputt.

	taz: Und warum ist das so teuer?

	Hermanns: Tempelhof ist im Betrieb gar nicht so teuer, kein Vergleich mit
	Tegel oder den Hostels. Aber natürlich war die Einrichtung der Hangars mit
	den Containern am Anfang ein dicker Batzen.

	taz: Es war ja seit der Zeit von Elke Breitenbach als linke
	Integrationssenatorin Politik des Senats, bei Ausschreibungen für
	Flüchtlingsunterkünfte nicht nach dem günstigsten Preis zu gehen, sondern
	Betreiber zu berücksichtigen, die sozial- und integrationspolitische
	Konzepte vorlegen. Gilt das noch?

	Hermanns: Nein, schon seit etwa zwei Jahren nicht mehr. Nur noch der
	günstigste Preis entscheidet, wer den Zuschlag bekommt. Das ist ja das
	Problem, dass gute Betreiber – und ich zähle uns jetzt einfach mal dazu –
	kaum noch eine Chance haben. Weil wir unsere Mitarbeitenden gut bezahlen
	nach Tarifvertrag, weil wir gute Arbeitsbedingungen schaffen wollen, weil
	wir seriös arbeiten. Wir verlieren Unterkünfte in Ausschreibungen und es
	kommen auch keine neuen dazu. Das Landesamt für Flüchtlingsangelegenheiten
	(LAF), das darüber entscheidet, möchte ich aber in Schutz nehmen. Das sind
	Vorgaben aus der Politik.

	taz: Aber wie passt das zusammen? Das LAF soll immer die günstigsten
	Betreiber auswählen, gleichzeitig setzt der Senat mit Großunterkünften und
	Hostels auf die teuerste Art der Unterbringung.

	Hermanns: Ich glaube, Letzteres liegt daran, dass es in den Kiezen keine
	Akzeptanz mehr für eine dezentrale Unterbringung gibt. Und jetzt kommt der
	Wahlkampf auf uns zu, da will sich niemand die Finger verbrennen. Auf
	wenige, zentrale Großunterkünfte zu setzen, ist halt die einfachste Lösung
	– egal wie viel Geld es kostet. Das hat auch damit zu tun, dass die Politik
	in Teilen den rechten Erzählungen nichts entgegensetzt, sondern ihnen im
	Grunde genommen hinterherläuft – in der Hoffnung, so die AfD klein zu
	kriegen. Das wird aber nicht passieren.

	taz: Alles keine guten Aussichten, auch nicht für den IB, oder?

	Hermanns: Wir sind ein sozialer Träger, der Menschen in Notsituationen
	hilft, nicht nur Geflüchteten, sondern auch Wohnungslosen, Jugendlichen,
	Menschen mit Beeinträchtigung etc. Es gibt immer genügend zu tun, und als
	Betreiber werden wir uns vielleicht anderen Bereichen mehr zuwenden. Aber
	was in der Flüchtlingspolitik passiert, ist, dass den Menschen offenbar
	nicht mehr die Unterstützung zuteilwerden soll, die sie brauchen. Was ich
	als Bürger nicht gut finde. Wir müssen endlich mal wieder dahin kommen, die
	ganz vielen positiven Beispiele nach vorne zu stellen von Menschen, die
	sich hier eine Existenz aufgebaut haben, die Steuern bezahlen, all das.
	Denn die haben jetzt Angst, dass sie hier trotz aller Bemühungen keine
	Zukunft haben sollen.

	22 Dec 2025

	## LINKS

	[1] /Schliessung-von-Containerdorf-in-Koepenick/!6006532
	[2] /Schaerfere-Fluechtlingspolitik-in-Berlin/!6131074
	[3] /Unterbringung-von-Gefluechteten-in-Berlin/!5901078

	## AUTOREN

	Susanne Memarnia

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