# taz.de -- Verlegerin über Tradition und Brüche: „Ich habe ein Recht auf Spaß an der Arbeit“

	# taz.de -- Verlegerin über Tradition und Brüche: „Ich habe ein Recht auf S…

	> Sie war Bänkerin und Hausbesetzerin, hat die Grünen mitgegründet und
	> Buchhandlungen aufgebaut. Nun hat Martina Tittel Berlins ältesten Verlag
	> gekauft.

	Bild: „In meinem Elternhaus gab es keine Bücher“, sagt Martina Tittel. Heu…

	taz: Frau Tittel, Tradition steht bei Ihnen ganz oben, oder?

	Martina Tittel: Kommt drauf an. Ich mache jedes Jahr ein Weihnachtsessen.
	Dann schiebe ich eine Ente in den Ofen, lade Freunde ein, und wir essen
	zusammen, quatschen und trinken einen guten Wein.

	taz: Neben den privaten gibt es auch kulturelle Traditionen. Wir sitzen
	hier in der ältesten Buchhandlung Berlins, der [1][Nicolaischen
	Verlagsbuchhandlung].

	Tittel: So hieß sie seit 1713. Ich hab ihr den alten Namen zurückgegeben.

	taz: Und mit dem Nicolaiverlag haben Sie auch noch den ältesten Verlag der
	Stadt gekauft. Was verbindet Sie mit Nicolai und seiner Zeit?

	Tittel: Da ging es los mit der Aufklärung. Wir tauschen Glauben gegen
	Wissen. Es war unglaublich, was dieser Friedrich Nicolai gemacht hat. Er
	hat die Allgemeine Deutsche Bibliothek gegründet und Bücher rezensieren
	lassen, die der Aufklärung dienten, egal ob Astronomie oder
	Kräuterheilkunde oder Mathematik. Dafür hat er 444 Rezensenten beschäftigt
	und 80.000 Bücher besprochen.

	taz: Es ging Ihnen also nicht, etwa im Sinne eines Superlativs, um den
	ältesten Verlag und die älteste Buchhandlung hier in Berlin. Es ging Ihnen
	auch um die historische Figur Friedrich Nicolai.

	Tittel: Ja, er war ein gesellschaftlicher Motor und gehörte zusammen mit
	Mendelssohn und Lessing zum Dreigestirn der Berliner Aufklärung. Er war
	auch einer von denen, die sich vor die Berliner Juden gestellt und sie
	verteidigt haben. Aber natürlich konnte ich einen Verlag, der so viel
	Geschichte hat und deshalb wertvoll ist, nicht untergehen lassen.

	taz: Der Nicolaiverlag hat, bevor Sie ihn gekauft haben, schon länger
	nichts mehr herausgegeben.

	Tittel: Er drohte in der Versenkung zu verschwinden. Also habe ich mich
	entschlossen, ihn zu kaufen.

	taz: War Nicolai ein Hans Dampf in allen Gassen?

	Tittel: Ja.

	taz: Ein Macher?

	Tittel: Total.

	taz: Sprechen Sie da auch ein bisschen über sich selbst? Sie sind auch eine
	Macherin und ein Büchermensch.

	Tittel: Gelesen habe ich schon immer gerne.

	taz: Sie haben einmal erzählt, dass Sie sich das Lesen selbst beigebracht
	haben.

	Tittel: Ja.

	taz: Warum?

	Tittel: Weil meine Großmutter mich beim Vorlesen beschissen hat.

	taz: Wie das?

	Tittel: Sie hat die Märchen, die sie mir vorgelesen hat, immer abgekürzt.
	Dabei kannte ich die Märchen auswendig. Ich wollte, dass sie sie bis zum
	Ende liest.

	taz: Es ist doch das gute Recht der Großmutter, abzukürzen.

	Tittel: Ich fand das so scheiße, dass ich angefangen hab, das mit den
	Buchstaben zu lernen.

	taz: Sind Sie perfektionistisch?

	Tittel: Eher bin ich die Frau fürs Grobe.

	taz: War eine schwierige Zeit damals in den sechziger und siebziger Jahren
	in Berlin-Neukölln und [2][in der Gropiusstadt], der Hochhaussiedlung, in
	die Sie dann gezogen sind.

	Tittel: War nicht lustig.

	taz: Erzählen Sie.

	Tittel: Grau. Es war grau. ’ne muffige Zeit. Wenn man heute mitbekommt, wie
	Eltern mit ihren Kindern umgehen, kriegst du mit, wie sie sich kümmern.
	Dass sie was für die Kinder tun, sie fördern. Das war damals nicht. Ich
	musste dafür sorgen, dass ich genug abbekam von all dem, was ich haben
	wollte.

	taz: Sie sind mit Ihrer Mutter und Ihrem Stiefvater in der Elbestraße
	aufgewachsen. Tiefstes Neukölln.

	Tittel: Was schön war, war die Eisbahn in der Oderstraße. Gropiusstadt war
	dann gruselig.

	taz: Es gab Warmwasser und Zentralheizung.

	Tittel: Das war das einzig Positive. Und ich hatte zum ersten Mal im Leben
	mein eigenes Zimmer. Alles andere war gruselig. Von daher kam auch, dass
	ich mich ganz auf die Schule konzentriert habe. Ich hab auch sehr viel
	Sport gemacht.

	taz: Die Schule war also eine Art Rettung?

	Tittel: Es gab sehr engagierte Lehrer, das war die erste Gesamtschule
	Deutschlands damals. Die Lehrer haben uns gesehen, uns gefördert.

	taz: Hätte es ohne Schule und Sport auch die Möglichkeit gegeben, in
	Richtung Christiane F. abzubiegen? Sie ist ja auch in der Gropiusstadt
	aufgewachsen.

	Tittel: Nee, ich war nie ein Drogentyp.

	taz: Für die Schule mussten Sie aber kämpfen. Ihre Eltern wollten nicht,
	dass Sie Abitur machen.

	Tittel: Die wollten, dass ich möglichst schnell eine Ausbildung mache und
	ausziehe. Wieso willst du Abitur machen, du heiratest ja doch!

	taz: Was haben Sie geantwortet?

	Tittel: (lacht) Ich heirate nie!

	taz: Warum war es Ihnen so wichtig, Abitur zu machen?

	Tittel: Ich habe mit zehn Jahren erkannt, dass ich nur mit Bildung
	weiterkomme. Ich fand die Gesellschaft, in der ich gelebt habe,
	schrecklich.

	taz: Sie haben es dann geschafft, mit 17 auszuziehen.

	Tittel: Ich hab mir eine eigene Wohnung gesucht, bin zum Sozialamt gegangen
	und hab gesagt: Ich hab jetzt noch ein Jahr Schule vor mir, meine Eltern
	lassen sich gerade scheiden, zu Hause herrscht Mord und Totschlag, ich will
	in Ruhe mein Abitur machen, aber ich hab gar kein Geld. Dann haben die
	gesagt: Is jut, Mädchen, lass uns ma’ machen.

	taz: Hat Sie das überrascht?

	Tittel: Total.

	taz: War das auch wieder so ein Moment, wo Sie jemand, wie die Lehrer,
	gesehen hat?

	Tittel: Das waren eher ganz gutwillige Muttis vom Typ: Ooch, Kleene, jetz
	heul ma’ nicht. Kriegen wir schon hin.

	taz: Nach dem Abitur haben Sie im Kaufhaus bei Karstadt eine Lehre gemacht.

	Tittel: Erst mal den Spatz in der Hand haben und den Vogel auf dem Dach
	eine Weile angucken, ob ich den wirklich will. Ich wollte damals eigentlich
	Psychologie studieren. Heute kann ich sagen: Karstadt hat uns damals eine
	sehr gute Ausbildung angedeihen lassen. Ich hab sehr viel mitbekommen vom
	Handel. Aber ich war nicht dazu geboren, im Warenhaus zu arbeiten.

	taz: Sie sind rückblickend betrachtet eher dazu geboren, Bücher zu machen
	und zu verkaufen? Wann sind Sie denn zum ersten Mal, von Ihrer Oma
	abgesehen, mit Büchern in Berührung gekommen?

	Tittel: Das erste Buch war die Schulfibel, wo man die Buchstaben lernt. In
	meinem Elternhaus gab es keine Bücher. Ich wurde da eher vom Lesen
	abgehalten, das war für meine Eltern eine Zeitverschwendung. In der Schule
	habe ich dann die halbe Schulbibliothek ausgelesen. Die Bibliothekarin hat
	mir Biografien zu lesen gegeben. Curie, Einstein, Schliemann. Ich wollte
	wissen.

	taz: Gleichzeitig sind Sie ausgebrochen, haben Grenzen überschritten, ein
	Haus besetzt. 1977 haben Sie auch die Alternative Liste mitbegründet, die
	Vorgänger der Berliner Grünen. Auch bei der Gründung der Grünen 1978 in
	Karlsruhe waren Sie dabei.

	Tittel: Schon als ich 14 war, hatten wir die ersten antifaschistischen Tage
	in Neukölln organisiert. Ich war die Chefredakteurin der Wandzeitung.
	Später war ich bei der KPD/AO.

	taz: Der Partei des Großen Vorsitzenden Christian Semler, [3][das
	verstorbene Urgestein der taz].

	Tittel: Ja! Da gab es meinen ersten ideologischen Konflikt. Die schwenkten
	von Albanien nach China. Das habe ich nicht verstanden. Ich bin also ins
	Regionalbüro und wollte die in eine Diskussion verwickeln. Sie konnten es
	nicht erklären. Also bin ich raus. Das war dann auch die Zeit, wo es mit
	den ersten Bürgerinitiativen losging. Das war aber nicht so meins.

	taz: Sie waren da eher noch revolutionär unterwegs.

	Tittel: Unbedingt. Was die Alternative Liste angeht, fand ich aber den
	Umgang mit den Menschen angenehm. Das war nicht so ideologisch verbrämt.

	taz: Welchen Plan hatten Sie damals für Ihr Leben?

	Tittel: Gar keinen.

	taz: Sie hätten auch in die Politik gehen können.

	Tittel: Nein. Ich war zwei Jahre in der Bezirksverordnetenversammlung
	Neukölln und war froh, als ich rausrotieren konnte. Das war furchtbar, vor
	allem, was die Sprache angeht. Die ändert sich in deinem Kopf, wenn du in
	der Politik bist, da formulierst du plötzlich ein ganz komisches Deutsch.

	taz: Die Sprache und die Bücher. Wann sind Sie denn den Büchern wieder
	begegnet?

	Tittel: Nach der Ausbildung bei Karstadt habe ich angefangen zu studieren
	und nebenbei als Krankenpflegerin gejobbt. Mitte der achtziger Jahre bot
	sich dann die Gelegenheit, beim Elefantenpress-Verlag als
	Krankheitsvertretung die Buchhandlung zu betreiben. Die war ganz
	schrecklich geführt, also hab ich sie umgebaut. Dann kam das Angebot, die
	erste Buchabteilung von Ikea in Spandau aufzumachen und später dann noch in
	Bremen, Hamburg und Hannover. Das war alles noch während des Studiums.

	taz: Sie sehen das Problem und machen los. Wo haben Sie das gelernt?

	Tittel: Keine Ahnung. War aber immer so.

	taz: Wenn man nicht zurückbleiben will, muss man vorne sein?

	Tittel: Ob sich was tut, liegt an dir. Wenn du willst, dass sich Dinge
	ändern, musst du was tun.

	taz: Haben Sie deshalb Ihr Studium abgebrochen und sind zu einer
	Buchhandelskette gegangen, aus der später Thalia hervorging?

	Tittel: Die haben mich abgeworben.

	taz: Eine eigene Buchhandlung war nie Ihr Traum?

	Tittel: Ich hatte Angst. Ich hatte kein Geld und hatte Angst. Das konnte
	ich mir nicht vorstellen.

	taz: Stattdessen haben Sie die Bücher an den Nagel gehängt und sind
	Bänkerin geworden.

	Tittel: Nach der Wende habe ich bei einer Tochter der Bayrischen Hypo die
	Expansionsabteilung geleitet und ein Netz mit 50 Filialen in den neuen
	Ländern aufgebaut. Das war die erste Privatkunden- und Automatenbank. Meine
	Aufgabe war, die Immobilienverträge abzuschließen und den Ausbau zum
	festgelegten Eröffnungsdatum zu koordinieren. Danach bin ich zurück nach
	Berlin und habe 40 Filialen geleitet.

	taz: Da haben Sie zum ersten Mal Geld verdient.

	Tittel: Ja, das war wohl so. Dann kam D2, was heute Vodafone ist. Für die
	habe ich auch ein Filialnetz aufgebaut.

	taz: Haben Ihnen die Bücher damals nicht gefehlt?

	Tittel: Doch, natürlich. Aber nun habe ich auch noch Marketing beherrscht.

	taz: Das klingt so, als hätten Sie immer vorgehabt zu den Büchern
	zurückzukehren, nur um vorher noch ein paar Lehrjahre zu absolvieren.

	Tittel: Das war nicht mein Plan damals. Es gab nur den einen Grundsatz: Ich
	mache jeden Job nur so lange, wie er mir Spaß macht. Ich habe ein Recht auf
	Spaß an der Arbeit.

	taz: Der Rückkehr zu den Büchern fand dann beim Kulturkaufhaus Dussmann in
	der Berliner Friedrichstraße statt. Dort waren Sie von 2000 bis Ende 2006
	Geschäftsführerin. Haben Sie da gedacht: Back to the roots?

	Tittel: Ja, das war so. Und eine Herausforderung. Dussmann hat gesagt, ich
	habe ein halbes Jahr, um den Laden zu einer Schwarzen Null zu bringen. So
	was spornt mich an. Das habe ich geschafft.

	taz: Mit welchem Konzept?

	Tittel: Ich wollte für das Kulturkaufhaus einen bestimmten Ruf begründen.
	Dazu gehören selbstverständlich die kleinen Verlage. Außerdem habe ich
	angefangen, Veranstaltungen zu machen. Wir hatten auch eine große
	Musikabteilung mit viel Jazz. Die war aber so gut wie unbekannt. Also haben
	wir gesagt, wir machen ein Jazzfest. Beim ersten kamen auf der
	Friedrichstraße 20.000 Leute. Beim letzten, das ich gemacht habe, waren es
	60.000 Leute. Das war geil, und die Leute wussten: Die haben Jazz. Ich
	wollte beweisen, dass das „Kultur“ vor dem „Kulturkaufhaus“ zu Recht st…

	taz: Wo nehmen Sie die ganze Kraft und Energie hier, um das alles zu
	realisieren?

	Tittel: Kochen. Lesen.

	taz: Lesen? Haben Sie dazu überhaupt die Zeit?

	Tittel: Ich habe gelernt, effizienter zu lesen. Und wenn ich meine
	Nordic-Walking-Runde mache, habe ich ein Hörbuch auf dem Ohr. Ich muss auch
	nicht mehr jedes Buch bis zu Ende lesen.

	taz: Wann kam der Punkt, wo Sie sich doch getraut haben, Buchhändlerin zu
	werden und die Nicolaische Verlagsbuchhandlung zu kaufen?

	Tittel: Zwischen Dussmann und Buchhandlung war ich sieben Jahre lang als
	Unternehmensberaterin unterwegs. Da kannst du zwar einen Umsetzungsplan
	machen, aber die Leute nicht zum Jagen tragen. Du kannst Ihnen auch nicht
	die Entscheidung abnehmen. Das war dann der Moment, wo ich mir selbst
	gesagt habe: Ich guck jetzt mal, wo ich Geld auftreibe und kaufe mir eine
	Buchhandlung. Und wie es der Zufall wollte, stand die Nicolaische
	Buchhandlung zum Verkauf.

	taz: Und jetzt haben Sie noch den Verlag dazu. Andere gehen mit 66 in
	Rente.

	Tittel: Auf der letzten Buchmesse habe ich immer nur zwei Sachen gehört:
	Mann, bis du mutig! Oder: Boah, bist du bescheuert! Wahrscheinlich liegt
	die Wahrheit in der Mitte.

	taz: Das Programm ist noch ein bisschen wild.

	Tittel: Es gibt einen Titel, mit dem ich Geld machen und die beiden anderen
	querfinanzieren will. Das Programm wird sich dann ergeben. Berlinensien
	sollen es sein und zeitkritisch muss es sein.

	taz: Sie überlegen bestimmt auch, wie sich das Aufklärerische, für das
	Nicolai stand, ins Hier und Jetzt übersetzen ließe. Gehen Sie da
	strategisch vor oder folgen Sie da auch Ihrem Bauchgefühl?

	Tittel: Beides. Es gibt Figuren hier in Berlin, mit denen würde ich gerne
	einen Band machen wie mit Ulli Zelle. Mein Berlin, mein Leben.

	taz: Ulli Zelle ist ein fast schon legendärer Fernsehreporter in Berlin.
	Was wäre denn mit dem ehemaligen Regierenden Bürgermeister Klaus Wowereit?

	Tittel: Zum Beispiel. Ich habe eine Namensliste, die ich abtelefoniere. Und
	daneben gibt es Zeitkritisches. Was ist das heute? Das sind unsere Krisen.
	Migration. Osteuropa. Krieg. Judentum. Da gucke ich nach Autorinnen und
	Autoren.

	taz: Mit dem Verlag kehren Sie jetzt auch noch ins historische Nicolaihaus
	zurück.

	Tittel: Schön, nicht?

	taz: Das Gespräch könnte hier jetzt enden. Aber eine Frage stellt sich mir
	schon noch: Wer wird das alles erben, was Sie aufgebaut haben?

	Tittel: Niemand. Ich werde verkaufen. Aber derjenige oder diejenige müsste
	eine ähnliche Macke haben wie ich.

	9 Dec 2024

	## LINKS

	[1] https://de.wikipedia.org/wiki/Nicolaische_Buchhandlung
	[2] /50-Jahre-Gropiusstadt/!5083986
	[3] /taz-Archiv-Der-Onlinesemler/!5055161

	## AUTOREN

	Uwe Rada

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