# taz.de -- Biowarenhändler über Neuland aller Art: „Ich sehe die Leute gern fröhlich“

	# taz.de -- Biowarenhändler über Neuland aller Art: „Ich sehe die Leute ger…

	> Ali Shahandeh sieht sich mit seinem Bioladen in Hamburg-Altona als
	> Gentrifizierungsgewinner. Ein Gespräch über Rassismus und sandige
	> Biomöhren.

	Bild: Er hat seinen Kund*innen Bio nahe gebracht, obwohl sie ihm den Vogel zeig…

	taz: Herr Shahandeh, Sie haben einmal gesagt: „Ich bin ein
	Gentrifizierungsgewinnler.“ Das geben nur die wenigsten zu.

	Ali Shahandeh: Ja, richtig. Ich habe den Laden jetzt seit 26 Jahren und
	früher habe ich richtig zu kämpfen gehabt, weil hier Leute gewohnt haben,
	die nicht so gut verdient haben und mehr Anbieter auf dem Markt waren. Die
	Ecke ist ein altes Arbeiterviertel. Die Leute, die dann hierhergezogen sind
	und sich diese Wohnungen entweder als Eigentum oder als Mieter leisten
	können, haben mehr Kaufkraft. Früher habe ich mehr Kunden gehabt, die mal
	Salat hochgehoben haben, zweimal geguckt, kostet 1,20 Euro, und ihn dann
	wieder reingelegt haben. Weil es ihn eventuell bei Aldi oder Lidl für einen
	Euro gab. Jetzt kaufen die Leute entweder aus solidarischen Gründen oder
	weil sie mich gut finden und weil sie eben Kaufkraft haben.

	Sie haben aber direkt auf Bio gesetzt?

	Ich habe nicht direkt mit Bio angefangen. Der Laden war ja ein ganz
	konventioneller, als ich ihn übernommen habe. Mein erstes Bioprodukt waren
	Moormöhren und Kartoffeln. Da haben sie mir den Vogel gezeigt: „Was soll
	ich mit den Moormöhren? Die muss ich ja eine Stunde waschen, damit ich sie
	essen kann.“

	Und wie sind Sie überhaupt zu Bio gekommen?

	Auf dem Großmarkt gab es vor 25 Jahren einen Biostand, den eine junge Frau
	betrieben hat. Bei ihr habe ich die ersten Möhren und Kartoffeln eingekauft
	und mit ihr habe ich immer darüber gesprochen, wieso Bio gut ist. Ich bin
	auf dem Großmarkt gewesen, habe meine ganzen anderen Einkäufe gemacht und
	bin zum Schluss zu ihr gegangen. Wir haben Kaffee getrunken, weil sie nicht
	so viel Kundschaft hatte.

	Inzwischen gibt es in Ihrem Laden auch Kulturveranstaltungen. Brauchten Sie
	Abwechslung?

	Ich lese sehr gerne und ich sehe die Leute gern fröhlich. Und
	Kulturveranstaltung wollte ich immer machen. Ich war mal in einer Kneipe,
	wo gelesen wurde, und fand das eine tolle Sache und dachte: So etwas kann
	ich auch im Laden anbieten. Es hat mit einem Nachbarn angefangen, der
	Anwalt ist und politische Romane schreibt. Dann meinte ein anderer Nachbar:
	„Lass uns mal eine Tanzparty machen.“ Da habe ich gesehen, dass die Leute
	Freunde geworden sind, die sich vorher im Treppenhaus nur mal guten Tag
	gesagt haben.

	Man konnte lange bei Ihnen anschreiben – jetzt hängt da ein Zettel, dass es
	nicht mehr geht. Warum?

	Das hat eine Vorgeschichte. 2008 gab es die Wirtschaftskrise und ich stand
	hier und keiner kam in den Laden. Dann habe ich mit Hilfe eines Kunden ein
	Schreiben verfasst: Wenn ihr mich hier weiter haben wollt, bräuchte ich ein
	Polster. In der nächsten Woche kamen die Leute und haben mich gefragt, wie
	viel Geld ich wollte. Ich habe gesagt: Wer mir 100 Euro gibt, bekommt 2,5
	Prozent Zinsen. Wer mir 200 Euro gibt, bekommt fünf Prozent, wer mir 300
	Euro gibt, bekommt sieben Prozent Verzinsung. Und dann gab es die Liste mit
	Einkäufen auf Kredit für die, die mir Geld geliehen hatten. Aber da kamen
	eben auch Leute, die ihr Geld vergessen haben.

	Und wann funktionierte es nicht mehr?

	Bei einigen wusste ich, dass sie knapp sind, so wie ich selbst diese Zeit
	hatte, manche haben es vergessen und die Liste wurde immer länger, einige
	sind weggezogen und haben nicht gezahlt. Letztes Jahr haben wir den Zettel
	aufgehängt, dass wir nicht mehr anschreiben – aber wir machen es immer
	noch.

	War der Laden etwas, was sich ergeben hat oder etwas Geplantes?

	Ich habe in Hamburg Betriebswirtschaft studiert und dabei immer bei einer
	Firma gejobbt, von der ich dachte, dass sie mich übernehmen würde. Aber sie
	sind pleite gegangen. Ich hatte schon eine Familie und stand auf der
	Straße. Schließlich traf ich einen Freund, der hier im Laden als Aushilfe
	jobbte und sagte, dass sie jemanden suchen, der ihn übernimmt. Ich hatte
	eigentlich nicht vor, selbständig zu werden, das Schicksal hat mich dorthin
	geführt.

	Können Sie im Rückblick auch so gelassen darauf sehen, dass Sie den Iran
	verlassen mussten?

	Ich bin 1985 gekommen, da war ich 25 Jahre alt. Ich bin sozusagen
	Revolutionskind und von dieser Welle mitgenommen worden. Nach meinem Abi
	hatte ich als Gehilfe für Vermesser gearbeitet, die Unis waren geschlossen.
	Ich habe mich freiwillig als Soldat gemeldet und zwei Jahre den
	Iran-Irak-Krieg mitgemacht. Danach wurde es im Land sehr brutal und
	diktatorisch. Meine Schwester und ich wurden verhaftet, mein Vater hat
	lange im Gefängnis gesessen. Ich bin alleine mit zwei, drei anderen Leuten
	geflüchtet und über die Berge in die Türkei gekommen. Ich habe mir
	überlegt, in welchem Land ich mich wohler fühlen würde, wo ich eine Zukunft
	sehe. Und ich würde sagen, ich bin auch glücklich, dass ich in Deutschland
	bin. Ich fühle mich mehr wie ein Deutscher als wie ein Perser, weil ich
	mehr hier gelebt habe und die letzten Jahre in Iran waren sehr, sehr harte
	Jahre.

	Haben Sie noch Kontakte in den Iran?

	Ich habe eine Schwester und zwei Brüder dort. Wir sind auch jetzt sehr eng
	mit dem Iran verbunden, jeden Tag höre ich iranische Nachrichten, sehe die
	Berichte im Fernsehen. Ich wundere mich, wie wenig berichtet wird, obwohl
	die Lage sehr ernst ist: Wassermangel, Inflation, Unterdrückung von Frauen,
	die Kinder gehen nicht richtig zur Schule. Ich bin ungern dort. Du kannst
	nicht einmal etwas zu dir nehmen, ohne dass du danach denkst: Der andere an
	der Ecke stirbt, weil er nichts zu essen hat.

	Gleichzeitig hat man das Gefühl, dass Sie im Reinen damit sind, dass Ihr
	Leben ganz anders verlaufen ist, als Sie es erwartet haben.

	Ich habe mich damit abgefunden. Am Anfang war es sehr erschreckend: Du hast
	einen Diplomabschluss gemacht als Ausländer, der dazu eine Fremdsprache
	lernen musste, und wirst nicht einmal zu einem Bewerbungsgespräch
	eingeladen, obwohl du 50 Bewerbungen geschickt hast. Ich will nicht mehr an
	diese Zeit zurückdenken und nicht mehr in dieser Haut stecken. Ich konnte
	mir nur die Erklärung geben, dass ich ein bisschen älter war als die
	anderen, ich habe meinen Abschluss gemacht, als ich 31 war, die anderen
	waren 24.

	Das ist ein milder Blick auf die Arbeitgeber.

	Es ist nicht gut für den Arbeitgeber, der jemanden sucht, dass er sich
	nicht mal zutraut, so jemanden einzuladen. Wenn man sich meinen Lebenslauf
	einmal anschaut: Der Mensch hat immer etwas getan, er hat sich nicht in die
	Ecke gesetzt und geheult, weil die Leute nicht kommen. Selbst in der Zeit,
	als ich es offiziell nicht durfte, habe ich die Sprachschule besucht.

	Es ist bemerkenswert, dass Sie überhaupt nicht erwähnen, dass es daran
	liegen könnte, dass Sie aus dem Iran kommen.

	Ich möchte nicht diese Vorurteile stützen. Wenn ich es nicht weiß, dann
	will ich nicht sagen: „Die, die mich nicht eingeladen haben, waren
	rassistisch.“ Ich weiß nicht, aus welchen Gründen sie mich nicht eingeladen
	haben. Ich mache mir das Leben nicht schwer. Wenn du sagst, „das waren
	Rassisten“, dann schließt du eine große Menge mit den Rassisten zusammen.
	Aber wenn du sagst: „Nein, die haben sich für jemanden entschieden, der
	jünger war“, ist es leichter, in dieser Gesellschaft zu leben.

	Haben Sie rassistische Erfahrungen gemacht?

	Natürlich habe ich die auch gemacht. Auf dem Weg zu meinem Asylverfahren
	bin ich in Zirndorf ausgestiegen und wollte nachfragen, welchen Zug ich
	nehmen sollte. Da haben sie laut geschrien: „Raus, du Schwein.“ Jetzt hast
	du auch an der Post Leute, die ausländisch aussehen, an der Bank hast du
	welche, an der Müllabfuhr, auf der Straße. Damals, als ich meinen Job
	gesucht habe, hast du weder in der Bank noch auf der Post noch bei den
	Müllmännern Leute mit ausländischer Herkunft gesehen. Einfache Leute, die
	irgendwo auf dem Großmarkt arbeiteten, das konnten Ausländer sein.

	Haben Sie oft solche Erfahrungen wie die in Zirndorf gemacht?

	Nein, nicht so oft. Wenn ich alles zusammenzähle, vielleicht fünf, sechs
	Mal.

	Sechs Mal zu oft.

	Es ist so. Früher war es mehr. Jetzt ist es viel humaner geworden, weil sie
	entweder ausgestorben sind oder sich gebildet haben, eine andere Ansicht
	angenommen haben. Die Gesellschaft ist bunter geworden. Vor etwa 20 Jahren
	hat mir ein Ghanaer immer morgens beim Auspacken geholfen. Nach einem Monat
	kam ein Kunde von der Ecke zu mir und sagte: „Da drüben wird gesprochen,
	wenn Alis Ware noch mal von dem Afrikaner angefasst wird, gehen wir nicht
	mehr hin.“

	Und dann?

	Er ist dann für eine Zeit nach Ghana gegangen und als er zurückkam, hatte
	er einen anderen Job und ist von selbst gegangen.

	Hätten Sie ihn denn entlassen?

	Nein, ich hätte ihn nicht entlassen.

	8 Sep 2021

	## AUTOREN

	Friederike Gräff

	## TAGS

	Hamburg
	Gentrifizierung
	Schwerpunkt Bio-Landwirtschaft
	Schwerpunkt Flucht
	Zeitdruck
	Wahl in Hamburg 2025

	## ARTIKEL ZUM THEMA

	Ein Geflüchteter und sein Helfer: „Mensch, nicht Tier“

	Im Irak hat Haidar Obaidi alte Autos hergerichtet, in Hamburg arbeitet er
	in einer Fahrradwerkstatt. Christian Saß hat das vermittelt.

	Über die besten Zimtschnecken Berlins: „Lieber wenig und das dann gut“

	Dirk Steiger nimmt sich „Zeit für Brot“. So heißt auch seine Bäckerei mit
	acht Standorten in Berlin, Frankfurt und Hamburg. Und bald in Stuttgart.

	Mieten im Hamburger Wahlkampf: Aufbau West

	In Hamburg steigen die Mieten – aber weniger als anderswo. Denn es wird so
	viel gebaut wie sonst nirgends in der Republik. Ist alles prima?